Разыскивается датчик присутствия!

[AIex]

Всем привет! Разыскивается датчик присутствия! Не движения, а именно присутствия! Хочу в ванной/уборной поставить, что бы не пользоваться выключателями. Поисковики/Али меня не понимают, вываливают датчики движения. Реагирование исключительно на движение не подходит - перестал шевелиться и оказался в темноте. Установка задержки тоже не катит - если быстро вошел и вышел, благодаря этой задержке свет будет гореть в пустую. Мне не сигнализация нужна, а комфорт. Из детства что то такое припоминаю - антенна, реагирующая на емкость человеческого тела, как то так. А в современном виде бывает что нибудь подобное? Кинтесь ссылочкой!
Заранее спасибо!

[zenner]

Кубанский вариант- вешаете на базу транзистора который включает реле конденсатор большой ёмкости,
и всё. Можно подобрать по времени от минуты до 10 минут.
Второй вариант- к заводскому ИК датчику движения приделываете простую схему с таймером
определитесь с временем сколько вы обычно в ванной проводите и на пол минуты больше выставляйте
таймер ив сё.

[бабай]

Оптопара .

[Дмитрий М]

Любые датчики содержат в себе фильтр НЧ выделяющий пульсации потока излучения (любого). Как ему иначе отличить человека от стула например ? Лучевые датчики могут обнаруживать (на пересечение луча), например лазерный излучатель и приёмник и много зеркал для ломаного луча. Это периметральная охрана. Есть крайне сложные системы на основе анализа интерференционной картины, скажем УЗ излучатель и ХХ приёмников. При первоначальном анализе записываются уровни излучения в приёмниках и появление любого дополнительного предмета в помещении изменяет картину расположения поля. УЗ хорошо отражается от стен и не выходит за них, поэтому удобнее чем ВЧ и СВЧ антенны. Но открытая форточка всё испортит. В СССРе такая система (для гражданских) называлась ФИКУС. Коробка с излучателем и приёмником. Как появились более-менее надёжные ИК (ФОТОНы) от неё отказались. Сработки были постоянно...
ЗЫ. Вот она http://www.radioscanner.ru/forum/topic36130.html , прямо родное говнецо вспомнилось, срабатывавшее на всё и вся по ночам ..

[zenner]

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3619920#p3619920"]Любые датчики содержат в себе фильтр НЧ выделяющий пульсации потока излучения (любого).[/uquote]

Это вас понесло уже..
Датчик присутствия это ёмкостной датчик, в комнате нужно делать антенну и размещать рамки на стенах.
Проблема с железобетоном. Вряд ли ёмкостной будет работать.
А ИК датчик (пирометр) более приемлемо, с регулируемой задержкой.

[vlasovzloy]

Лазер, несколько зеркал и фотоприемник. Лучи настроишь как тебе надо чтобы в любом случае пересекал, на унитазе сидишь или стоя или карлик зашел.

[BOB51]

Есть еще СВЧ датчики...

[SmitGN]

Есть ещё более простой датчик в виде кнопочного выключателя срабатывающего через раз. Раз нажал включил, ещё раз нажал выключил. Ставишь на косяк двери и все дела, ещё в 80-х прошлого века так делал, главное не требуется никаких блоков питания , нет лишнего потребления.

[ПростоНуб]

У меня в туалете стоит. Просто ультразвуковой датчик расстояния с МК. Если расстояние равно длине уборной, то есть между дверью и датчиком нет ничего, то свет и вентиляция отключаются. Если расстояние свыше длины уборной (открылась дверь) или меньше (кто-то в уборной находится), то включается свет и вентиляция. Вентиляция отключается с задержкой, зависящей от времени нахождения объекта в уборной. Чем дольше сидел - тем дольше вентилируем.

Для ванной, как помещения с большей площадью, возможно потребуется или второй ультразвуковой датчик, или просто ИК светодиод с ИК приемником типа TL1838 с тем же МК. Можно, конечно и светодиод с фототранзистором использовать, но ложных срабатываний (точнее, реакций на засветку, будто луч не перекрыт) будет больше, а цена - не меньше.

[74LS00]

Когдато тоже о подобном думал, да идеи кончились.
Для сортира сгодится ИК датчик движения (PIR), в ванне не прокатит. Он тепловой и ему движение то и не нужно, пока вы оттуда не свалите он не отключится, и врятли вы усидите не шевелять минуты 3, он сработает на шевеление пальцем, в общем то он сработает и на кошку, а вот на мышей врятли.

Душ это камера с переменной влажностью и высокой температурой, так что ёмкость и температура отпадают. В общем то ничего кроме лазерной системы и не придумывается. Но лазеров нужно несколько и никаких зеркал, они в такой сырости работать не будут.

Знакомый както спрашивал схему вентиляции чтоб при включении света вентилятор не дул, а после выключения проветривал по таймеру. Схемку накидал, сложно дорого, но так и не собирал. А вот если ей ещё и автоматику, это ваще круто будет

[vlasovzloy]

В сортир на лазере с зеркалами, там влажности нет.
А в ванную не вижу смысла. Будешь с глазами закрытыми и свет вырубится, напугаешься что глаза от шампуня лопнули

[kaetzchen]

не слышал про СВЧ датчики присутсвия.. , они все на движение.
Присутсвия знаю только активные ИК датчики, часто над дверями магазинов в том же корпусе что и радар, ну или отдельно бывают

[ПростоНуб]

Вот только в автомобильных сигнализациях датчики объема в салоне именно ультразвуковые, ИК и СВЧ. Впрочем, последние хоть и эффективны, но очень дороги и опасны для здоровья, а ИК реагируют больше на температуру, чем на объем. Потому я и рекомендовал выше дешевый и проверенный годами ультразвук.

[AIex]

[uquote="zenner",url="/forum/viewtopic.php?p=3619903#p3619903"]Кубанский вариант- вешаете на базу транзистора который включает реле конденсатор большой ёмкости,
и всё. Можно подобрать по времени от минуты до 10 минут.
Второй вариант- к заводскому ИК датчику движения приделываете простую схему с таймером
определитесь с временем сколько вы обычно в ванной проводите и на пол минуты больше выставляйте
таймер ив сё.

[/uquote]
Дык говорю же - таймер не подходит. Могу на пол секунды зайти в ванную и выйти. А свет будет 10 минут гореть? Заводские датчики и так с этими таймерами

Добавлено after 34 seconds:
[uquote="бабай",url="/forum/viewtopic.php?p=3619918#p3619918"]Оптопара .[/uquote]
Ну да, как в лифте Не, тоже не подходит

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3620225#p3620225"]У меня в туалете стоит. Просто ультразвуковой датчик расстояния с МК. Если расстояние равно длине уборной, то есть между дверью и датчиком нет ничего, то свет и вентиляция отключаются. Если расстояние свыше длины уборной (открылась дверь) или меньше (кто-то в уборной находится), то включается свет и вентиляция. Вентиляция отключается с задержкой, зависящей от времени нахождения объекта в уборной. Чем дольше сидел - тем дольше вентилируем.

Для ванной, как помещения с большей площадью, возможно потребуется или второй ультразвуковой датчик, или просто ИК светодиод с ИК приемником типа TL1838 с тем же МК. Можно, конечно и светодиод с фототранзистором использовать, но ложных срабатываний (точнее, реакций на засветку, будто луч не перекрыт) будет больше, а цена - не меньше.[/uquote]
Вот это похоже на то, что нужно. Спасибо!!
Нужно что бы датчик "чувствовал" именно тушку, человеческого объема, а не тупо движение чего либо. Что же тут, искусственный интеллект как минимум нужен?

И еще, тепловой датчик, говорите? А что, у тела же ИК-излучение, а в ванной от того же пара будет поддерживаться.
У меня в кладовке подобный висит:
Если задумался там - замер, таймер кончился и приходится махать ему рукой что бы снова включился. Вот такое и не катит. Ладно, поищу именно тепловые датчики и ультразвуковые.
Спасибо!

[zenner]

Я вам кстати про ИК и писал, это и есть "тепловые".
Но напрасно вы считать, что стоит вам замереть на унитазе как он выключит свет.
Современные датчики очень чувствительные и свет может не потухнуть пока вы в помещении.
Такие пирометрические датчики рассчитаны на 12..15кв метров площади, в размерах туалета
или ванны они не выключатся пока кто нибудь оттуда не уйдёт.

[AIex]

[uquote="zenner",url="/forum/viewtopic.php?p=3620825#p3620825"]Я вам кстати про ИК и писал, это и есть "тепловые".
Но напрасно вы считать, что стоит вам замереть на унитазе как он выключит свет.
Современные датчики очень чувствительные и свет может не потухнуть пока вы в помещении.
Такие пирометрические датчики рассчитаны на 12..15кв метров площади, в размерах туалета
или ванны они не выключатся пока кто нибудь оттуда не уйдёт.[/uquote]

Мой кстати через камеру смартфона не видно. Причем смотрел через старенький смарт, когда еще ИК-фильтры в них не делали. Никакого излучения. И повторяю, замер - он гасит свет. Странно.

[Дмитрий М]

Потому что он пассивный.

[SSkot]

СВЧ + ИК
недорого.
но ему надо 12В и и простейший контроллер с релейным выходом.
https://www.tinko.ru/catalog/product/264973/

конечно существуют специализированные решения.
http://www.electricline.ru/catalog/abb/bje/6813-101.pdf
но они стоят денег.
по сути датчик присутствия эт тот же пассивный ИК, только с завышенной чувствительностью, человек совсем неподвижно сидеть не может долго.

[AIex]

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3621763#p3621763"]СВЧ + ИК
недорого.
но ему надо 12В и и простейший контроллер с релейным выходом.
https://www.tinko.ru/catalog/product/264973/

конечно существуют специализированные решения.
http://www.electricline.ru/catalog/abb/bje/6813-101.pdf
но они стоят денег.
по сути датчик присутствия эт тот же пассивный ИК, только с завышенной чувствительностью, человек совсем неподвижно сидеть не может долго.[/uquote]

О! Спасибо! 12в не проблема, при токе потребления в 0.03А можно и светодиодным драйвером запитать. И релюшку на 220 добавить. Странно, но неужели готовых на 220 нету? Спасибо за наводку!

[SSkot]

[uquote="AIex",url="/forum/viewtopic.php?p=3621892#p3621892"]Странно, но неужели готовых на 220 нету?[/uquote]

извещатель что я порекомендовал для систем охранной сигнализации, оборудование таких систем питается ИБП на 12-24В и подключается к контрольному прибору, поэтому релейных выходов не имеет.

я бы смотрел больше сторону автоматов управления освещением, если заморочиться, то можно найти подходящий вариант.

у буржуев много как систем управлением освещения, так и светильников со встроенным датчиком присутствия, такие светильники устанавливаются в буквально повсеместно, в каждом сан узле, в кафе, на вокзале и пр. но на наши рябчики стоит это очень дорого, хотя 80-120 евро за хороший светильник это не страшно. но не для нас.

вот и остается икать китайское готовое или ваять самому.