Мелкие вопросы по теории

[HochReiter]

Например как решить такое

Какое?? R общ, как и любой другой R, должен иметь два вывода, сопротивление меряется между ними, а тут между чем и чем?

[PombI4]

Обычно рассчитывается "эквивалентное сопротивление" по теореме Тевенена.
Чтобы вычислить этот "эквивалентный резистор", нужно замерить напряжение с выхода контура при разомкнутом состоянии выхода, а потом разделить его на ток измеренный при КЗ контура. Проще говоря - максимально выдаваемое напряжение разделить на максимальный ток.

Как по книжкам...

R-2R линейка рассчитывается поблочно этим самым методом. Сначала берется самое левое горизонтальное и вертикальное сопротивления и считается их эквивалентное сопротивление. В случае с примером, эквивалентное сопротивление делителя напряжения на двух 20к резисторах будет 10к.
Сдвигаемся далее вправо. Это "эквивалентное" сопротивление последовательно соединено с сопротивлением 10к. Два последовательных сопротивления в 10к дают 20к.
Опять сдвигаемся вправо и получаем тот же блок что и в самом начале - делитель напряжения с двумя резисторами по 20к.
В итоге перемолотив по подобному алгоритму всю цепочку, получаем "эквивалентное" выходное сопротивление 10к.

Но черт возьми! Я не врубаюсь, почему я этому "эквивалентному сопротивлению" в 10к скармливаю 5 вольт, а на выходе получаю ток как для 4,7 вольт!
Получается "черный ящик" нефига не эквивалентен обычному резистору в 10к!

[mickbell]

Так, давайте сначала. Вы скармливаете пять вольт не сопротивлению внутри чёрного ящика, а делителю напряжения - это надо хорошо понимать.
Дальше. Этот делитель напряжения можно выкрутить на разные коэффициенты передачи: от 0 до 15/16, соответственно выходное напряжение его может быть от 0 до 5*15/16 = 4.6875 В. Пять вольт на выходе такой схемы вы не получите никогда, подав пять вольт на вход - единичный коэффициент не устанавливается.
А теперь сравните это напряжение с выходным током, и всё встанет на место.

[Олегыч1]

Какие оба выхода??? Выход один. Второй - земля, неразмыкаемо.

Имеется в виду та земля, что слева.
Ведь ТС (вернее симулятор) мерил ток на правом верхнем резисторе (то место, где он контачит с землей) А с левой стороны резистор тоже контачит с той же землей, но симулятор в этом месте не показал показаний. Но ведь ток то туда тоже идет.

Олегыч1 писал(а):
Например как решить такое
Какое?? R общ, как и любой другой R, должен иметь два вывода, сопротивление меряется между ними, а тут между чем и чем?

А здесь сопротивление меряется между клемой +5 вольт и клемой земля. Вернее я это имел в виду под словами Rобщ. Просто некорректно выразился. Прошу прощения

Но черт возьми! Я не врубаюсь, почему я этому "эквивалентному сопротивлению" в 10к скармливаю 5 вольт, а на выходе получаю ток как для 4,7 вольт!

-

...А с левой стороны резистор тоже контачит с той же землей, но симулятор в этом месте не показал показаний. Но ведь ток то туда тоже идет...

Добавлено after 9 minutes 53 seconds:
mickbell верно заметил на счет делителя напряжения. Если эквивалентно упрощать эту схему, в конечном счете это будет делитель напряжения из двух резисторов. Вы мерите ток только на одном резисторе, а второй второй просто не учитываете. Вот и весь "черный ящик"
...Уважаемые знатоки, а сейчас черный ящик! Пам-пап-парапапа-пам-пам...))

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:

Обычно рассчитывается "эквивалентное сопротивление" по теореме Тевенена.

По моему это просто закон Ома

[Gisteresis]

По моему это просто закон Ома

С правилами Кирхгофа.

[Олегыч1]

Че-то считаю я свою задачку и не сходится с измерениями в протеусе... Протеус показывает ток в моей цепи равный 0,78А. При напряжении 5 вольт это даст нам значение сопротивления цепи 6,41Ом
А у меня путем превращений из звезды в треугольник получается сопротивление 4,15 Ом. Где-то что-то не сходится


Добавлено after 8 minutes 33 seconds:
Я округлял до тысячных при расчетах параллельных сопротивлений. Не даст же это разницу в итоге более чем на 2 Ома?

Добавлено after 6 minutes 51 second:
Я считал так: узел из сопротивлений 4, 6, 20 Ом. Дадут нам эквивалентный треугольник из сопротивлений 10, 24, 26 Ом. Далее 24 Ома получается стоят параллельно R4. А 26 Ом параллельно R6. Далее из двух параллельных делаем эквивалент из одного по формуле расчета параллельных сопротивлений. И так далее... Я несколько раз пересчитывал. Где ящик Пандоры зарыт?)

[просто КОТ]

Есть способ упростить цепь этим же преобразованием заметно удобнее для дальнейших расчётов. Возьмите треугольник R1, R2, R3 и преобразуйте его в звезду. Должны получиться резисторы в 2/3 Ом, 1 Ом и 2 Ом.

После этого сокращаем последовательные группы, потом параллельные, потом опять последовательную... потом опять параллельную... В моих расчётах руками получилось 6.42 Ома входное сопротивление вашей цепи, что весьма близко к симуляции.

Ваша же ошибка в расчёте треугольника. Это делается не простым суммированием, там есть формула -- поищите. Должно выйти 11.2 Ом, 37.3 Ом и 56 Ом в вашем случае.

[Олегыч1]

просто КОТ, разобрался, теперь понятно. В звезде из R1,R2,R3 получается треугольник со стороной не просто R1,2= R1+R2, а еще и плюс дробь (R1*R2)/R3.
Спасибо.

[Gisteresis]

Это делается не простым суммированием, там есть формула -- поищите.

https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=I ... 10&lang=ru

[Киферонский]

Почему не работает приложеная схема? На выходе ОУ всегда 9 В. По моей задумке это должен быть входной буфер. Полевой транзистор нужен чтобы сигнал подавался не резко, а с плавным увеличением амплитуды.

[Slabovik]

Потому что напряжение на выводе 1 повторяет напряжение на выводе 3, а оно там в общем случае не определено, а в случае с LM324 как раз подтянуто к +9 исходящим из вывода внутренним током.

[Киферонский]

Slabovik, А транзистор правильно подключен?

[Slabovik]

Нет конечно

[Олегыч1]

Киферонский, а зачем вам нужно плавное нарастание амплитуды перед компаратором? Чего вы этим хотите достичь? Некую задержку, или что-то еще? Потому что временную задержку лучше организовать как-то по другому. А в данном случае даже если транзистор будет открываться "плавно", то компаратор все равно отработает сразу, т.к. на выходе транзистора (даже при его плавном открытии) все равно будет сразу около 9 вольт, т.к. им вы регулируете плавную подачу тока, а не напряжения. Он же у вас без нагрузки. А вот если вы на выход вашего транзистора поставите нагрузку, то на нагрузке напряжение будет уже плавно нарастать, и с нагрузки уже можно подавать на ваш компаратор. Тогда и будет временная задержка на выходе вашего компаратора. Если я правильно понимаю вашу задачу...

Добавлено after 6 minutes 26 seconds:
И по моему затвор транзистора надо подключать к средней точке из двух резисторов (которые по 1 МОм). Т.к. похоже, что эти резисторы здесь для "приоткрытия" транзистора

[Киферонский]

Олегыч1, Оу вроде-бы как повторитель включен в моей схеме. Это должен быть входной буфер для звуковых примочек. Хочется, чтобы эффект включался не резко, после нажатия кнопки, а плавно нарастал. В идеале, чтобы это время можно было регулировать. А делитель из мегаомных резисторов я похоже нетуда поставил.
Вот исходная схема буфера:

[jast321]

Ребята, такой вопрос если по проводу (обычный ввг 2,5мм²)
протекает ток 50гц, то будет ли этот кабель создавать электромагнитные волны ?
Или нет, т.к. вродеж векторы магнитных полей от каждой жилы направлены навстречу и уничтожают друг друга, т.к. расположены почти вплотную друг к другу?

[Slabovik]

Обязательно. Но только "чуть-чуть с краешьку"

[jast321]

Т.е. нифига оно не взаимоуничтожаются. Ну да, шумят же они
Хотя, а может быть между проводниками оно уничтожается "строго посередине" ?

[Олегыч1]

Это должен быть входной буфер для звуковых примочек

Киферонский, Я немного не догоняю. У слова буфер много значений. Что именно вы подразумеваете под этим словом? Промежуточное звено? Смягчитель. Какова его задача для примочек? Это примочки для гитарного звучания? Или вы хотите чтобы к обычному чистому звуку плавно "подмешивался" эффект?
========
Уважаемые радиокоты, объясните мне, для чего в этой схеме такая непонятная реализация сигнала mute? Когда можно просто дать напрямую 22 вольта... Да еще и сигнал с переменки частотой 50 Гц выпрямляется всего одним диодом... будут сильные ненужные пульсации

Разъем XS100 это переменка 18 вольт с трансформатора
P.S : это схема домашнего кинотеатра BBK. И реальный mute (который используется, а не тот, о котором речь) здесь реализован цифровой микросхемой. И с этим "непонятным" сигналом никак не связан...

[Di123]

пришли 2 усилителя
и на обоих поломан оконтовка ферита
это сильно повлияет на звук ?
я так понимаю разбалонсировался один из каналов

http://img.radiokot.ru/files/117483/1uiraxg560.jpg