Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение ferio »

Собираю маленький карманный радиоприемник.
В качестве источника питания литийионный АКБ.
Сама схема питается от 2.5В, и потребляет при этом ~30ма.
2.5v получаю c LDO, на входе 3.7В @40ма. То есть КПД LDO примерно 50%.
И решил я попробовать запитать схему при помощи DC-DC lm3671. Собрал все по ДШ, L=2.2мкгн, R=410k. r=100
Емкости, в общем, все как полагается.

А в итоге, теперь на входе эта же схема потребляет вместо 40ма, 120ма.
Соответственно кпд, около 15% .
Вот толи я дурак, толи лыжи кривые? :shock: Объясните неграмотному. В чем соль.
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение vem566 »

Напряжение питания для LM3671 составляет от 2.7 до 5.5 вольт. Но никак не 2.5.
При сборке по даташиту это указано.
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение ferio »

На входе lm3671 - 3.7В . Я указал, что источник питания LI-Ion
На выходе lm3671 - 2.5V

что не так?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение Телекот »

ferio писал(а):Собрал все по ДШ, L=2.2мкгн

Какой сердечник у вас? Дело в том что большинство ферритов не могут работать на частоте 2МГц, они имеют большие потери.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение ferio »

Телекот, я выбрал индуктивность MLZ2012A2R2WT000
https://www.chipdip.ru/product/mlz2012a2r2wt000-2.2
Если верить ДШ - потолок 10Мгц
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение jonpim »

[uquote="ferio",url="/forum/viewtopic.php?p=3623237#p3623237"]DC-DC lm3671. Собрал все по ДШ, L=2.2мкгн, R=410k. r=100
Емкости, в общем, все как полагается.[/uquote]
А где по даташиту 410к
и что такое r=100 ?

https://e2e.ti.com/support/power-manage ... 6/t/626962
Вот картинка от производителя )
СпойлерИзображение
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение ferio »

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=3623690#p3623690"]А где по даташиту 410к
и что такое r=100 ?[/uquote]
схема от производителя вот
http://www.ti.com/general/docs/datashee ... amId=52996

R1=400килоом
R2=100килоом

все эти номиналы приведены в таблице номер 1, страница номер 17
https://static.chipdip.ru/lib/091/DOC001091994.pdf

Только , что касается резисторов, это простейший делитель , и на КПД он не влияет.
Я просто хочу понять, может это нормально для Dc-Dc step down , что КПД на малых токах не больше 20%. А если нет, то возможно микросхема lm3671 битая. Просто особо не потеряешься в трех деталях.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение jonpim »

[uquote="ferio",url="/forum/viewtopic.php?p=3623717#p3623717"]А если нет, то возможно микросхема lm3671 битая. Просто особо не потеряешься в трех деталях.[/uquote]

Ну поставь другую . КПД должен быть высокий :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение Martin76 »

Особенно такое питание приемнику понравится, прямоугольные импульсы, да еще 2МГц...
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение jonpim »

Укв приемник норм .
Китайцы не лучше делают )
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение ferio »

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=3624167#p3624167"][uquote="ferio",url="/forum/viewtopic.php?p=3623717#p3623717"]А если нет, то возможно микросхема lm3671 битая. Просто особо не потеряешься в трех деталях.[/uquote]

Ну поставь другую . КПД должен быть высокий :)[/uquote]
поставил, но к сожалению, получил аналогичный результат.

зато когда, начал регулировать входное напряжение, увидел очень интересный результат.
выход DC-DС не нагруженный. ADJ настроен на выходное напряжение 2.5V
когда входное напряжение от 2.5 до 3.5 в - ток ~70ма
но когда напряжение находится в пределах 3.5 - 5 , ток падает до нескольких мА.
и от 5.2 - до 6, ток снова около 50ма.
вот такие чудеса

Добавлено after 1 minute 41 second:
Martin76, jonpim, проведу тестирование, чтобы сказать ухудшился ли прием. но жалко, и без того мелким АКБ, греть воздух.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение vlasovzloy »

Логично. Первый режим не в режиме, а последний питание больше допустимого. Тебе другой дсдс нужен. Сепик называется

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
А что прям именно 2,5 нужно, не больше не меньше?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
white_ghost
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение white_ghost »

Если верить ДШ - потолок 10Мгц

угу при токе в 1 ма.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение vlasovzloy »

Еще вариант сделать через автотрансформатор, соотношением витков поиграть чтобы режим ключей в режиме был. Например микра будет думать что 1 вольт на выход делает, а на самом деле 2,5 на выходе

Добавлено after 1 minute 4 seconds:
Катушки меж собой торцами склеишь вот тебе и автотранс. Только катушки не экранированные, а на гантельке например
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение ferio »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3624326#p3624326"]Логично. Первый режим не в режиме, а последний питание больше допустимого. Тебе другой дсдс нужен. Сепик называется[/uquote]
А можно поподробнее здесь? :write:
Почему не в режиме? В ДШ про это ни слова. Я логики не вижу)
SEPIC - это step down /up преобразовать. Мне вроде бы повышать не зачем, только понижать. Напомню, вход - LiIOn, выход 2.5.
К тому же у многих DC-DC в ДШ указан режим LDO, где Uвых = почти равно U вх

Добавлено after 38 seconds:
white_ghost, попробовать другой дроссель?

Добавлено after 3 minutes 45 seconds:
Катушки меж собой торцами склеишь вот тебе и автотранс. Только катушки не экранированные, а на гантельке например

сложно как то. я уверен, что должно работать все согласно задуманному, преобразователь+ обвязка.
заказал еще другой DC-DC , посмотрим, что получится на нем.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение jonpim »

[uquote="ferio",url="/forum/viewtopic.php?p=3624316#p3624316"]зато когда, начал регулировать входное напряжение, увидел очень интересный результат.
выход DC-DС не нагруженный. ADJ настроен на выходное напряжение 2.5V
когда входное напряжение от 2.5 до 3.5 в - ток ~70ма
но когда напряжение находится в пределах 3.5 - 5 , ток падает до нескольких мА.
и от 5.2 - до 6, ток снова около 50ма.
вот такие чудеса[/uquote]

Литиевый акк в большинстве случаев работает в диапазоне 3,6 - 4,2 вв

Никакого сепика не надо :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
white_ghost
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение white_ghost »

ferio, попробуй если найдешь такой. как я понял у лмки частота не задается, на 2 мгц не каждый дроссель заработает.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение jonpim »

sy8008b
во многих китайских планшетах .
Правда частота всего лиш 1,5 мгц :)

И много-много аналогов .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
ferio
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Re: Объясните о КПД StepDown DC-DC на lm3671

Сообщение ferio »

продолжаю опыты.
замена дросселя 2.2 мкгн на другой, заведомо предназначеный для работы в цепях DC-DC результата не принесла. все осталось как и прежде, ломовой ток при ненагруженном выходе.

заменил DC-DC на TPS62200DBVT (ДШ -https://static.chipdip.ru/lib/550/DOC001550987.pdf), данный конвертер работает на меньшей частоте, соответственно, емкость была установлена уже на 10мкгн.
вход - 4В.
выход - 2.6В.
ток потребления при нагруженном выходе - 0.5ma. хотя если смотреть даташит на странице 6, а именно график 1.
Figure 1. No Load Quiescent Current vs Input Voltage
то в моем случае ток потребления должен быть в пределах 15-20микроАмпер

Хотя на нагрузке в 40ма кпд удалось поднять до 85%.
in 3.5@47ma с dc-dc = 165
out 2.5@54= 135

81


4@40ma с dc-dc = 160
2.5@54= 135
84.5
Ответить

Вернуться в «Питание»