Темброблоки.

[ВикторС]

Отдельным проводом - мгтф, 0,7мм, примерно, примотан кусками прозрачного скотча к сигнальному проводу, обычному, электрическому 2х1мм2. Подкдючение через разъём СГ-5 с запараллеленными контактами. (В 90х годах, когда делал, других у меня не было)
Наблюдал пользу компенсации сопротивления проводов, когда подцепил осциллограф к АС, прямо к клеммам, и увидел, как при подключении/ отключении провода компенсации, фронты сигнала частотй 20КГц, подводимого к АС, становятся реально прямоугольными или малеха зализанными, как при ограничении по ВЧ. Никаких возбудов, звонов и переходных процессов нет. По форме - ровно такой, чистый, меандр, как с генератора идёт, только амплитуда больше в неск. раз.

[alex200155]

Правильно ли я Вас понял: провод МГТФ 0,7 от акустики идёт в цепь ОС, туда где она была подключена к выходу. И если случайно выдернуть штеккер СГ5, УМ окажется без ООС?

[As]

Гляньте схему УМЗЧ ВВ, точнее, "компенсатор сопротивления проводов" этого усилителя - возможно, вопросов станет меньше...

[ВикторС]

alex200155

Это хорошо, что Вы думаете так глубоко.
У меня в усилителе есть гнездо для подключения наушников, со встроенным концевиком. Когда наушники включаешь, реле защиты АС отключает динамики. Провод компенсации сопротивления проводов остаётся подключённым, а сигнальный провод к АС разрывается. И ООС по постоянному току разрывается тоже. Так чтобы этот эффект исключить, выход УМЗЧ и его инвертирующий вход (у меня УМЗЧ в инвертирующий, у Сухова - не инв.) замкнуты резистором 2МОМ, через который ОС по постоянному току замыкается в момент, когда динамики отключены, а наушники ещё не подключились. И это надо для УМЗЧ с интегратором поддержания нуля на выходе. В простом УМЗЧ может не понадобиться - не проверял.
Получается, что при подключении телефонов, вход цепи компенсации проводов просто заземлён и на нём нет никаких сигналов. УМЗЧ работает как простой.

[As]

Так ведь при использовании наушников компенсировать провода и ненужно?! А обратную связь по постоянному напряжению можно обеспечить, введя дополнительный резистор достаточно большого номинала непосредственно с выхода усилителя - тогда он не будет заметно влиять на работу основной цепи ООС, но и не даст усилителю уйти в разбег из-за обрыва ООС по постоянному току...

[ВикторС]

Вот именно так у меня и сделано

[Руслан Virus]

уважаемые случайно потерял инфу, схему и пп под размер преда в rrr101, по схеме тл072 * 3шт с возможностью обхода тб. Загружу свою пп, может кто поможет найти инфу, здесь ранее кто то выкладывал.

[Lin_77]

Всем привет, подскажите пожалуйста качественный малошумящий темброблок. Спасибо большле

[12943]

Посмотри на rcl-electro.

[As]

Классических схем темброблка не так уж много, две-три... В остальном, разница не принципиальная... Наибольшее количество положительных отзывов - об темброблоке усилителя Бриг-001, вот его схему и стоит взять за основу...
(вообще, темброблок нужен очень и очень редко, даже не каждый год - а вот хороший тонкомпенсирнованный регулятор громкости - вещь незаменимая!)

[Phlanger]

Осспаде, опять это шопето...
1. Крутилки у вас какие есть? Не "вчера на ой!педике видел ютюбег !!!", а на столе, перед вами? Двигалы конешно тоже можно... К питанию какие требования, тоисть куда будете запихивать и какое питание там есть. Запихивать - между чем и чем будете, коэффициент педерачи нужен какой? Какой характерный уровень сигнала...

[dmitry287]

Прикинул темброблок для Р-101,пока только в симуляторе,до железа еще руки не дошли,пока только запустил оконечники и восстановил плату защиты АС.Из своей практики и практики многих знакомых не припомню,чтобы приходилось крутить тембры в минус,обычно все крутят только в плюс.
Получается примерно так,схема,минимум и максимум:

[ВикторС]

По хорошему, нужно снять АЧХ колонок, с которыми будет работать РТ, посмотреть, где на АЧХ колонок начинаются завалы или горбы, и делать расчёт РТ уже под конкретую АС. Иначе - пальцем в небо поподание, даже если в симуляторе и на железном макете всё работает и регулируется... невпопад.

[dmitry287]

ВикторС В общем и целом,да,согласен,но в жизни очень мало,кто это делает.Я знаю,с какой АС будет использоваться этот усилок,это кубики Салтыкова,я их и делал в 1984г.Возможно придется подобрать кондер на НЧ,на слух,по наиболее оптимальной частоте перегиба.
Приходилось подстраивать таким образом другой темброблок под Ы-30В.
В моем усилителе 2+1+полочники+саб темброблок отсутствует,нет в нем необходимости.

[ВикторС]

Ещё есть интересный нюанс.
Собрать РТ, подключить к УМЗЧ, замкнуть вход РТ на землю, и если будет слышен шум от РТ, поставить регулятор громкости на выход ОУ РТ. Тогда, при снижении уровня громкости сигнала, будет снижаться и шум в РТ.

[Phlanger]

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3755389#p3755389"]По хорошему, нужно снять АЧХ колонок, с которыми будет работать РТ, посмотреть, где на АЧХ колонок начинаются завалы или горбы, и делать расчёт РТ уже под конкретую АС. Иначе - пальцем в небо.[/uquote] Люто, неистово плюсую. Именно так. Купить DPA 4011, поставить в точке прослушивания, запустить генератор шума, включить спектроанализатор, хорошенько покрутить dbx...

[ибуки]

да нужно снять ачх с помощью микрофона потом установить прогу Equalizer APO 1.2 https://audiophilesoft.ru/load/audiophi ... /3-1-0-107
в ней куча фильтров с гибкой регулировкой частоты и добротности можно хоть 10000000полосный эквалайзер сделать
ачх для удобства отображается на экране
потом корректируем ачх и снова снимаем должна быть ровная,есть специальная прога которая в паре с этой сама зеркалит ачх поищите на ютубе была даже инструкция как настроить
советую пользоваться пиковыми фильтрами на фиксированные частоты их легко добавлять и регулировать добротность чем применить эквалайзер хотя как хотите
обычно нужно подавить стояки комнаты в районе 100....300гц (горбы) и крикливость в районе 3...6кгц и звучание улучшится очень заметно
https://www.youtube.com/watch?v=uJPkmBpsRKc
даже если не хотите с микрофоном заморачиваться можно на слух отстроить прогоняя генератором частоты от 30до 16000гц и добиваться равномерной громкости но нужен хороший слух

[dmitry287]

и если будет слышен шум от РТ, поставить регулятор громкости на выход ОУ РТ.

Я тоже уже подумал о таком варианте+изменить порядок узлов.Регулятор на выходе ПУ или входе УМ не лучший вариант и имеет подводные камни, может начать подрезать ВЧ полезный сигнал,так как к входному сопротивлению УМ с входной ёмкостью на землю добавляется сопротивление регулятора и зависит от его положения.
В идеале выходное сопротивление ПУ должно быть низким.
Можно попробовать поставить узлы ПУ в другой последовательности ТБ на ОУ с регуляторами в цепи ОС,условие высокое(нужное) входное сопротивление и низкое выходное выполняется,затем регулятор громкости и потом буфер,на ОУ,для обеспечения низкого выходного сопротивления перед УМ.
По такой схеме шумы ТБ так же будут ослабляться при не максимальных уровнях РГ и обойтись двумя ОУ вместо трех.

Купить DPA 4011, поставить в точке прослушивания, запустить генератор шума, включить спектроанализатор, хорошенько покрутить dbx..

Простые любители послушать музыку и слов таких не знают...

даже если не хотите с микрофоном заморачиваться можно на слух отстроить прогоняя генератором частоты от 30до 16000гц и добиваться равномерной громкости но нужен хороший слух

Вот это более реальный рецепт,именно так я у себя дома обычно и поступаю.
Но простые юзеры все равно накрутят под свои уши,фонограммы,хотелки и т.д.

[Phlanger]

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3755451#p3755451"]да нужно снять ачх с помощью микрофона[/uquote] за десять центов

потом установить прогу Equalizer APO 1.2

, написанную индийскими программиздами - и дооолго, вдууумчиво дрочить ой!педик...

можно на слух отстроить прогоняя генератором частоты от 30до 16000гц и добиваться равномерной громкости но нужен хороший слух

В принципе даже по хорошо писаной музыкальной фонограмме более-менее выходит.
Вот умникам, гоняющим на акустику генератор с частотой 16 килоГерц - теплейшый превед. Не забудьте потом рассказать, какого цвета дым пошёл. И какого цвета при этом сделалась ваша физиономия от желания отблагодарить подобных эньтюрьнетсоветчегов. Это первое.
Второе. Вам конешно будет очень смишно и крайне удивительно, но длина волны на частоте 10 килоГерц - тридцать четыре миллиметра. С физикой Краевича у вас как? Мимо интерференции вы в школе проходили, или вас оттуда раньше выгнали?

[uquote="dmitry287",url="/forum/viewtopic.php?p=3755459#p3755459"]

и если будет слышен шум от РТ, поставить регулятор громкости на выход ОУ РТ.

Я тоже уже подумал о таком варианте+изменить порядок узлов.Регулятор на выходе ПУ или входе УМ не лучший вариант и имеет подводные камни, может начать подрезать ВЧ полезный сигнал,так как к входному сопротивлению УМ с входной ёмкостью на землю добавляется сопротивление регулятора и зависит от его положения.
В идеале выходное сопротивление ПУ должно быть низким.[/uquote] Грамотно сделанный УМ имеет Rвх ~10...50 кОм и не имеет вх. ёмкости, заметной в звуковом диапазоне. А неграмотному ничто не поможет.
Там крутилка крайне полезна ещё и из других соображений. Потерпевшие массово интересуюца, опять же...

Можно попробовать поставить узлы ПУ в другой последовательности ТБ на ОУ с регуляторами в цепи ОС,условие высокое(нужное) входное сопротивление и низкое выходное выполняется

Или у вас есть для тембров крутилки "группы Бэ" (логарифмические), хотя в природе их по умолчанию нету, ылягтроняка дыадиннульдвянаццадь не в счёт, они все умерли... или мало-мальски годное входное сопротивление нам ни при какой погоде не грозит и перед тембрами категорично необходим буфер.

затем регулятор громкости и потом буфер,на ОУ,для обеспечения низкого выходного сопротивления перед УМ.
По такой схеме шумы ТБ так же будут ослабляться при не максимальных уровнях РГ и обойтись двумя ОУ вместо трех.

Вот таки да. Имеет значение случай работы "на длинный кабель". Буквально на прошлой неделе отволакивал заказчегу крутилку "громкыздть", которую делать активной пришлось. С повторителем после сопсно крутилки. А заодно и псевдосимметричный выдох образовался.
Но там фигурировали хвосты метров по шесть.

Годный для наших целей [сдвоенный] операцыоннег стоит от нуля до триццати рублэй. Чтобы ваще пафыса полные штаны - триста. И SNR с любыми такими по умолчанию эдак минус восемьдесят. Тоисть если у вас кто-то шумит - этот шум об многом и сразу. И считать их - тоже... эээ...

Купить DPA 4011, поставить в точке прослушивания, запустить генератор шума, включить спектроанализатор, хорошенько покрутить dbx..

Простые любители послушать музыку и слов таких не знают...

Вот тута нюанс в том, что вкладывать в словосочетание "послушать музыку".

юзеры все равно накрутят под свои уши,фонограммы,хотелки и т.д.

Вот я всегда и гойварил - при любых их попытках лапать аппарат немедленно лупить дубиной по шаловливым ручонкам.

[ВикторС]

Важное уточнение к вышесказанному.
Я использую для проверки АЧХ микрофон hmo0603a-64, за 20 рублей, для которого сделал поправочную таблицу АЧХ и загрузил её в программу ARTA STEPS. Измеряет АЧХ исключительно точно, для радиолюбительской практики. Микрофон распаян прямо на срез жёсткого экранированного кабеля, в изоляции. Используется без всяких нахлобучек.


И ещё нюанс, о пользе трёхполосных регуляторов тембра.
Как верно сказал Ибуки, часто слышна "Крикливость" АС в диапазоне 3-6КГц.
Это связано с повышенной чувствительностью человеческого слуха в речевом диапазоне (1 - 3 Кгц - более всего. Есть точные графики)
Вот регулятор СЧ, в РТ, как раз эту крикливость и убирает, остлабляя те частоты, которые мы слышим лучше всего.