Методика калибровки мультиметров

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

Будет только хуже. Каждый стабилитрон рассеивает около 90 мВт в виде тепла. Их 8 штук, да ещё балластный резисторы. Вся эта орава пока прогреется, да пока на электрический режим выйдет, все термостабильные точки уплывают.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2357137
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2019 18:51:02
Откуда: Moscow

Сообщение tycv »

а если термостатические точки поддержать элементом пелье + подогрев - можно и удержать, скорость выхода на режим - не важна
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

Если интерес к Д818 чисто академический, то почему бы и не попробовать. Это ж в конце концов самый первый термокомпенсированный 3-х переходный стабилитрон в стране.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2019 18:51:02
Откуда: Moscow

Сообщение tycv »

пока - чисто академический, и попробовать интересно, нужна подсказка - по какой схеме лучше включать, что бы по максимуму использовать возможности установки нескольких параллельных. С учетом, что мне к сожалению сейчас доступен максимум 5-1/2 значный прибор .

Добавлено after 56 minutes 53 seconds:
если делать самодельную печку для измерения ТКС, в качестве нагревателя что лучше использовать ?
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Сообщение manowar »

[uquote="tycv",url="/forum/viewtopic.php?p=3630359#p3630359"]Досталось по случаю Д818Е[/uquote]
из доступных, отечества - разве что кс191 имеет смысл рассматривать.
https://eandc.ru/pdf/stabilitron/2s191s_ks191s.pdf
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

Изображение
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Откуда: Москва

Сообщение serg-el »

Михаил, перемудрили со схемой ;)
Зачем смешивать, и смешанное подавать на D2?
Лишнее звено...
RH1 исключить. Вместо D2 поставить конденсатор на ... 1? 4,7? мкФ.
Либо оставить так, и добавить ещё буфер.
А вот для буфера снимать с точки соединения RH15-19.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

Сергей, внимательней :) Выход ИОН - это общая точка соединения 10 кОмных резисторов и никак иначе. На вход стабилизатора тока подаётся потенциал только с одного диода, т.к. лимитирующим параметром в мостовой схеме будет коэффициент стабилизации D1-RH2. Конденсаторы в этой схеме бесполезны.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2019 18:51:02
Откуда: Moscow

Сообщение tycv »

Спасибо за схему. Какой операционный усилитель и какой транзистор лучше использовать?

Добавлено after 1 minute 21 second:
В самодельной печке для измерения ТКС что лучше использовать в качестве нагревателя?
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

ОУ - любой прецизионный или полупрецизионный. Из наших К140УД14, К140УД17, из импорта LT1001, OP07, OP177 и т.п. Резисторы С2-29В. 910-омные не менее 0,5 Вт. На транзисторе будет рассеиваться вполне ощутимая мощность, пропорциональная числу стабилитронов (0,4 Вт по схеме выше). h21э должен обеспечивать работу ОУ без перегрузки по выходному току.
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Откуда: Москва

Сообщение serg-el »

Михаил, а стартовую RD цепочку сюда не надо?
Ведь не всякий ОУ RtR по входам.

Надоть три резистора и диодик ;)
Два резистора для делителя на ~5...8В, и один впослед с диодиком на RH3.
Без разницы с какой стороны.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

Точно. Хотя это маловероятно, но может понадобиться резистор начального смещения или стартовая цепочка, особенно с древними ОУ. Конечно не забыть блокировочные конденсаторы по питанию.
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Сообщение 0xFF »

[uquote="tycv",url="/forum/viewtopic.php?p=3630833#p3630833"]В самодельной печке для измерения ТКС что лучше использовать в качестве нагревателя?[/uquote]
мосфет to220, любой можно и мощнее, я вооще фэйковые использовал но там 1 ватт нужно было

Любопытный оу нашел, RRO, дешев, скорострелен, без недостатков 07 на однополярном питании
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/3PEAK ... C94006.pdf
"!+!=?"
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Откуда: Москва

Сообщение YellowColor »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3630858#p3630858"]Из наших К140УД14, К140УД17[/uquote]

А что насчет 153УД5 и 153УД6?
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

Первый подойдёт. Второй - нет.

[uquote="0xFF",url="/forum/viewtopic.php?p=3630933#p3630933"]Любопытный оу нашел, RRO, дешев, скорострелен, без недостатков 07 на однополярном питании
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/3PEAK ... C94006.pdf[/uquote] Найти можно много чего, а вот купить - нет :(
Вымогатель припоя
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55

Сообщение bsw_m »

Да не, с покупкой как раз таки вообще проблем нет, 17 центов на сайте lcsc.com (это та же группа компаний, что JLCPCB)
Вымогатель припоя
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55

Сообщение bsw_m »

Частично поднимал тему скорости выхода источника опорного напряжения в рабочий режим в теме ремонта В1-18. Но на самом деле пошел несколько дальше и уже могу опубликовать результаты некоторых наблюдений. (Если что, графиков не будет, так как для них мне нужен GPIB адаптер, коим я все еще не обзавелся)

Условия:
1. Жменька стабилитронов 2С108 сразными буквами (В,М,Р больше всего с буквой В), все стабилитроны БУ и с большой наработкой.
2. Стабилитроны устанавливались в классическую схему с источником тока на ОУ, ОУ применен 140УД17, то что было, токозадающий резистор и резисторы делителя - металлофольговые с ТКС около 1ppm
3. Принимались дополнительные меры, дабы защитить стабилитрон от конвекции. Вся плата распологалась в пассивном термостате и получала питание от АКБ через линейный стабилизатор на 18В.

Измерения проводились В1-18 прямым методом (впрочем, вольтметр этот компенсационного типа), при 7.5 разрядной шкале. Фильтр включен.
Цель измерений - скорость выхода стабилитронов на рабочий режим
Стабилитроны перед измерениями не работали минимум месяц.
По скорости выхода на режим были получены следующие результаты от 4-х часов, до продолжающих дрейфовать стабилитронов после 24-х часов наработки.

А вот что меня заинтересовало, те стабилитроны, которые успевали остановится по своему дрейфу в период 24-х часов показали очень интересный для меня эффект: медленное ползанье напряжения стабилизации вокруг установившегося напряжения. Тут нужно пояснить, скажем, установившееся значение 6.463564В вот вокруг этого напряжения напряжение меняется в +- сколько-то там микровольт, самое большое "дыхание" было зафиксировано у одного из 2С108В и составило +-40мкВ, т.е. 80мкВ п-п, самое малое у 2С108Р и составило 21мкВ п-п.
Теперь о скорости, уползание и возврат занимает от 3-х до 20-и минут (у одного и того-же стабилитрона), т.е. четкого периода не прослеживается.
Изменение напряжения происходит не резко и не скачками, а идет постепенный и медленный набор и потом сброс по микровольту за достаточно большой промежуток времени (от 1мкв/10с)

Михаил, видимо, вопрос к вам, не замечали ли вы подобного поведения у 2с108-х стабилитронов, когда обмеряли свои?

Добавлено after 1 minute 40 seconds:
P.S. учитывая временной интервал наблюдения "дыхания" у стабилитронов, изменение температуры в комнате - можно исключить.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

К сожалению, длительных прямых измерений приборов серии 2С108 у меня было не много. Не продемонстрировали подобное поведение 3 шт. 2С108К, 1 шт. КС114А, 1 шт. 2С108Р из меры В1-30, 8 шт. 2С108С. Однако при попарном измерении 2С108С обнаружилась такая пара приборов, у которой разность напряжения стабилизации весьма существенно флюктуировала:

Изображение
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Сообщение 3g57 »

Ребята. Добрый день!
Хочу добавить в топик немного информации.
Для тех кто ищет гарантировано хорошую с наработкой LM399H.
На всемирной барахолке иногда бывают по смешной цене Giga-tronics - измерители
мощности. Есть разные серии. (8540в).
Стоимость встречалась от $30.00.
В нём установлен LM399H.
Там достаточно на эту цену востребованных различных элементов.
Возможно кого то заинтересует.
Фото из мануала.
Изображение
Позже сделаю фото с натуры.

Изображение

пара
Изображение

Если интересуют фото его плат, напишите могу дополнить.
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Сообщение 0xFF »

опять про AD587, 25 штук в +50 термостате. если брать 6 месяцев период, то ожидаемый дрифт примерно 2ppm за год для удачных экземпляров, Это я исхожу и того что фактический примерно 7 чипов из всех сьехали на 1 ррм за 6 месяцев + 1 месяц разогрев.

Остается самый главный вопрос: имеет ли смысл параллелить несколько т.к. все ползут вниз, единственный момент что я вижу в пар. это более предсказуемый дрифт. (вот похоже и ответил .... )
"!+!=?"
Ответить

Вернуться в «Измерения»