Часы на люминесцентных индикаторах.

[webtime]

[uquote="sp700",url="/forum/viewtopic.php?p=3619004#p3619004"]при экспорте в гербер как указать где верхний,а где нижний слой? В плате из статьи файлы GBL,GBS,GM1,GTL,GTS,а после экспорта все файлы grb.[/uquote]Сообщением выше я указывал.
Верхний слой меди - GTL (T=top).
Нижний слой меди - GBL (B=bottom).
Верхняя паяльная маска - GTS (T=top).
Нижняя паяльная маска - GBS (B=bottom).
Верхняя шелкография - GTO (T=top).
Нижняя шелкография - GBO (B=bottom).
Границы фрезеровки платы - GKO.
Маска сверловки отверстий - TXT.

Слои и прочая лабуда в Sprint-Layout'e при экспорте gerber указаны самой программой в названии файла. Неграмотный, что ли?

[watchmaker]

Есть ли у кого-нибудь тут в разборке часы Электроника 7-21? Интересуют подробные параметры трансформатора питания. Сдох трансформатор, нашёл похожий по размерам и посадочным местам, одна из вторичек (36 В) точно такая же, а вот вторая (накальная) выдаёт в полтора раза меньше нормы, видимо, рассчитывалась под 3.15 В индикаторы.

[Altair]

Под нагрузкой, на самом индикаторе, 3,75 В показывает вольтметр. Если очень надо без нагрузки, то надо отпаивать провода.
Вариант без разъёма попался.

[watchmaker]

3.75? Не мало? Какой индикатор, большой или маленький?
Поставил транс от калькулятора МК-59 - он с горем пополам выдал 3.4..3.5 В, индикатор кое-как завёлся, но всё равно светит слабо.

[Altair]

Индикаторы разные устанавливались? Меньшего размера в другую модель часов, помнится, устанавливался.
Посмотрю завтра, может транс поменяли.

[uldemir]

Если речь идёт про часы с ИЛЦ5-4/7, то с этим индикатором не всё ясно. Во многих местах, в литературе, упоминается, что ему накал нужен 5 вольт. Но те экземпляры, что я купил от пяти вольт накал светит уж слишком ярко, поэтому подобрал и у меня получалось, что нужно порядка 3.5 вольт (или даже меньше). Так что возможно, эти индикаторы были разных модификаций?

[watchmaker]

Нет, это не ИЛЦ5-4/7, это более ранний большой П-543 с десятью нитями накала.

[Altair]

Да, в моих часах стоит индикатор ИЛЦ5-4/7М, он меньше, чем стояли в первых модификациях. Транс родной, не паян.
С большим индикатором П-543 накал 5 вольт, на часы с ними, при ремонте, устанавливали трансы ТС-4-4, от часов с
ИВЛ1-7/5.

[watchmaker]

Не исключено, что маленький индикатор на 3.15 В, как и в "программаторе".

[Altair]

В каком "программаторе"? Имеете ввиду Сигнал-201?

[watchmaker]

Электроника 21-10. Хотя и в "Сигнале", и в "Протоне" индикаторы такие же.

[Altair]

В "Сигнал-201" другой индикатор стоит, ИЛЦ3-5/7. Он в высоту меньше и совсем другой.

[watchmaker]

Да, именно этот. В Электронике 21-10 точно такой же. Я имел в виду, что индикатор в 7-21-01 тоже может оказаться на 3.15 В.

[Topaloff]

Попали ко мне по случаю часы Электроника 12-41. Не выбрасывать же их. Решил восстановить в коллекцию. Купил новый, не паяный индикатор, а на нем первые две цифры светят тускло, последние две - нормально. Поворчал на продавца, мол, не хороший он человек. А утром обнаружил, что он выслал второй индикатор. После установки второго индикатора выяснилось, что всё светится почти равномерно, но тускло и крайние сегменты совсем слабо. Оба индикаторы не выглядели паяными. Отсюда вопрос: может ли люминофор в ВЛИ индикаторах "состарится"? Или продавец подсунул отбраковку?

[samand587]

[uquote="Topaloff",url="/forum/viewtopic.php?p=3629751#p3629751"]Отсюда вопрос: может ли люминофор в ВЛИ индикаторах "состарится"? Или продавец подсунул отбраковку?[/uquote]
У меня есть часы собранные 20 с лишним лет назад из набора "Эффект-4" . Стоят в гараже и включаются очень и очень редко. Так вот индикатор ИВЛ1-7/5 светит как новенький.

[watchmaker]

После установки второго индикатора выяснилось, что всё светится почти равномерно, но тускло и крайние сегменты совсем слабо.

Напряжение накала занижено в полтора-два раза, проверяем цепи питания. Можно замерить это напряжение, но как минимум хорошим true RMS мультиметром или осциллографом. Должно быть 2.4 В +/- 5%.

а на нем первые две цифры светят тускло, последние две - нормально

Если поменять местами выводы накала, что-то меняется? Подозреваю КЗ средней точки обмотки накала на один из концов.

[Topaloff]

Накал без средней точки. Напряжение накала 2.4в. Накал менял местами - ничего не менялось. При низком напряжении накала разница в яркости не значительна. Если замкнуть соседние сетки - яркость не меняется. На втором индикаторе другая картина. Скорее всего попалась отбраковка. Пока оставил эту затею. Не очень удобно индикаторы перепаивать десятками .

P.S.: Я подозреваю, что деградация люминофоров при длительном хранении возможна. По крайней мере на каких-то определенных составах люминофора...

Стр.1
Стр.2

[kollaider]

У этих индикаторов люминофор дохнет или катод? Есть часы электроника 7 с севшими ив-26. Может какое насилие над индикатором поможет?

[Altair]

Ничего там не поможет, процесс необратим. Люминофор "выгорает", в выключенном состоянии
выглядит потемневшим. Сравните по цвету лампы (ИВ26) из десятков часов с лампами из других разрядов.
Поможет только замена.

[kollaider]

Мощным лазером дунуть на него. Где-то проскакивала идея не могу вспомнить где.