А что, прогресс (в технике) остановился???

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

а немцы то и не знали что фигней занимаются
Изображение
с использованием современной силовой электроники можно рекуперировать под 80% кинетической энергии
неважно лифта, поезда или автомобиля
но этого не делают потому что энергию негде хранить

в принципе полноценную рекуперацию на автомобиль получится запихнуть если освоят производство маховиков из углеродных нанотрубок но это еще не скоро будет
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Brigadir писал(а): это всего лишь красивые бумажки
Бла бла бла... балабол.
Brigadir писал(а):Последние лифты этой фирмы, я видел этой зимою в новом жилом доме - нет там рекуперации.
Вот же пиздец. Не видел значит нету? Ахаха :))) :facepalm:
Суслика видишь? :)))
Ну там схема дешевле без рекуперации, но это не значит что ее не бывает.
Прогресс то есть... но не до всех "доходит". :))) :))) :)))
Даже в какой-то Украине такие лифты с рекуперацией прекрасно работают.
Brigadir писал(а):А мотору лифта если не дать хорошую нагрузку - он не будет тормозить кабину.
Бла бла бла... В схемах рекуперации преобразователь и есть необходимая нагрузка. Тема про прогресс, а не про схемы прошлого века.
Мотор 100% электрический 100% рекуперативный тормоз (без резисторов), механический тормоз срабатывает только после полной остановки по этому не изнашивается и не требует замены. Конечно же и этого не существует... в стране древних бригадиров. :))) :))) :)))
Каждый второй перевес кабины или противовеса заставляет генерировать электричество на всём пути. Естественно речь идет не только о тормозе, а о постоянной выработки электроэнергии пока едешь.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Апгрейдер. У мя создается впечатление, что ты не вкурсе как лифт работает,
Противовес там есть- это классический дальнебойный лифт, какая нах рекуперация.. :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3630932#p3630932"]но этого не делают потому что энергию негде хранить[/uquote]В лифте энергия поступает в дом тем самым уменьшая потребление из внешней сети на то время пока рекуперация работает (лифт едет). Производитель обещает экономию на потреблении лифта до 70%, и это близко к правде.
kaetzchen писал(а):какая нах рекуперация..
Я ссылки давал для тупиц наверное? :)))
Эта тема специально для неприемлющих адекватность? :)))
kaetzchen писал(а):какие нах 10-ки минут..,
С электровозами туды же... :facepalm:
Я так понял линки на пруфы давать бессмысленно. Если не доходит - то и не дойдет уже никогда. :))) :idea: :facepalm:

Добавлено after 3 minutes 25 seconds:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3630963#p3630963"]Противовес там есть- это классический дальнебойный лифт, какая нах рекуперация.. :facepalm:[/uquote]Противовес тяжелее кабины? Кабина пустая на вызов едет на 10 этаж с первого. Электричество нада? Нет. Чем тормозим скорость? Рекуперацией.
Зашли в лифт все. Кабина тяжелее противовеса? Да. Электричество нада? Нет. Чем тормозим скорость? Рекуперацией.
Можно продолжить в том же духе... и я докажу что лифту электричество не нужно! :))) Какая рекуперация? :))) Тут мозг нужен. или пан или пропал

З.Ы. Если че, мотор bldc с прямым приводом на лебедя.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25508
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3630932#p3630932"]но этого не делают потому что энергию негде хранить[/uquote]
А в случае с лифтами энергию и не надо хранить. Ее отдают в сеть для потребления другими нагрузками. Единственное, что нужно - иметь договор с энергокомпанией о возможности возврата энергии в сеть, точнее, тарификация должна это предусматривать. Для предприятий это возможно. А вот для бытового потребления в основном нет. Бытовые счетчики не крутятся назад (кроме индукционных). Они могут только не учитывать реактивную энергию. Ту, которая возвращена в сеть в течении ОДНОГО ПЕРИОДА сетевого напряжения. Но если включить счетчик так, чтобы он учитывал ОБЩЕДОМОВУЮ энергию(включая поквартирную), то тогда можно вычитать энергию опускающегося лифта из потребляемой домом.

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3630873#p3630873"]Сколько Вам надо доказывать, что рекуперация - это полная херня, ибо она применяется в основном при торможении. когда обороты двигателя- генератора падают до нуля и эти крохи энергии и даром никому не надо.[/uquote]
Учи школьную физику, Толик.
При сбалансированном противовесом лифте, люди заходящие в лифт являются той самой потенциальной энергией, которая превращается в электрическую ПОСЛЕ РАЗГОНА лифта (преобразование ее в необходимую кинетическую) и далее до полной остановки лифта вся текущая потенциальная энергия прямиком преобразуется в электрическую.
Скажем, лифт стартует на 20 этаже и за полэтажа разгоняется до номинальной скорости. Однако, на оставшиеся 19,5 этажей еще полно потенциальной энергии, которая на разгон лифта совершенно не нужна и в классическом варианте без рекуперации должна быть утилизирована на трение или в электрический балласт. Ибо любое тело обладающее массой СВОБОДНО падает на землю С УСКОРЕНИЕМ по причине закона всемирного тяготения. Значит масса разбалансирующая лифт будет без торможения двигаться с ускорением. Часть уйдет на трение в шкивах-подшипниках-направляющих. Но остальное может быть спокойно рекуперировано.
Кстати, у автомобиля все тоже самое. Если дорога в гору, давим тапок. А если под гору, то отпускаем, но автомобиль подтормаживается для стабилизации скорости именно РЕКУПЕРАЦИЕЙ. То есть на ровной дороге расход только на трение, а на холмистой происходит перекачка из акку в кинетику и обратно - средняя энергия за вычетом трения равна нулю.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26343
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Противовес тяжелее кабины? Кабина пустая на вызов едет на 10 этаж с первого. Электричество нада? Нет. Чем тормозим скорость? Рекуперацией.
Зашли в лифт все. Кабина тяжелее противовеса? Да. Электричество нада? Нет. Чем тормозим скорость? Рекуперацией.
Во-первых, противовес лифта загружают на вес кабины плюс половина номинальной нагрузки ( иногда чуть больше по наработанной статистики).

Во-вторых, не надо путать рекуперативное торможение с рекуперацией энергии.

И главное - вы про главное забываете - лифт это средство вертикального транспорта повышенной опасности, и поэтому в нем запрещено использовать случайные, неконтролируемые энергетические процессы, и в лифтах строго регламентированы переходные ускорения.

До недавнего времени это обеспечивалось установкой маховиков на вал двигателя, сейчас формирование переходных процессов заменяется на обеспечение их электроникой.

Для обычных лифтов 320 кг на 0.71 м/с двигатель нужен мощностью всего 3.5 кВт, поэтому секундные торможения до скорости дотяжки и остановки на отметке этажа с запасом хватит и киловаттного нагрузочного резистора, и даже для спуска лифта с полной загрузкой кабины, - ну а в скоростных лифтах используются уже более сложные схемы с частотным управлением, там и без них можно обойтись, и рекуперацию энергии в сеть можно производить.

Но хотя лифты и относятся также к транспортным средствам, все же не стоит их в одну кучу с автомобилями валить.

Рекуперация энергии в маховик в транспорте чрезвычайно опасна, маховик тут должен быть достаточно тяжелым, и сорвавшись с подвески, например, при опрокидывании машины, он способен таких дров наломать, с учетом непредсказуемости траектории....

И даже более безопасные ленточные маховики не выход - все равно они в ближней зоне ничего целого не оставляют.

А вообще-то решений (работающих) рекуперации энергии достаточно много, и некоторые даже активно используются даже не машинах - а в скутерах! - пневмоаккумулятор горючей смеси - и кстати, вы еще забыли о гидроаккумуляторах - но второй конец этой палки заключается в стоимости решения.

А стоимость - и еще весогабариты таких решений - делают их установку просто нерентабельной и для производителя, и для покупателя.

Но - транспрта развелось уже столько на этой планетке, что уже произошло начало тенденции дефицита энергии.
И знаете - ведь гораздо проще реализовать концепцию - дорогой автомобиль и топливо, чем массовый транспорт с высокой экономией топлива.

И дороги строить не надо будет....
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25508
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3631071#p3631071"]Во-первых, противовес лифта загружают на вес кабины плюс половина номинальной нагрузки ( иногда чуть больше по наработанной статистики).[/uquote]
Это определяется энергетическим решением, а не безопасностью. При целом подвесе отключение тяги и свободное движение легко МЕХАНИЧЕСКИ блокируется, а разрушению троса ничем не поможет избыточность противовеса.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3631071#p3631071"]Во-вторых, не надо путать рекуперативное торможение с рекуперацией энергии.
И главное - вы про главное забываете - лифт это средство вертикального транспорта повышенной опасности, и поэтому в нем запрещено использовать случайные, неконтролируемые энергетические процессы, и в лифтах строго регламентированы переходные ускорения.[/uquote]
В чем состоит "неконтролируемость энергетических процессов"? Рекуперировать можно ровно столько, сколько сливают в балласт. Более того, балласт по любому остается. Это аварийный экстренный слив энергии.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3631071#p3631071"]Рекуперация энергии в маховик....[/uquote]
Причем тут маховик и прочие досужие рассуждения? Лифт не является транспортом с автономным питанием. У него нет проблем с емкостью для возврата энергии. Как нет ее у троллейбусов и локомотивов на электрической тяге.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3630932#p3630932"]с использованием современной силовой электроники можно рекуперировать под 80% кинетической энергии
неважно лифта, поезда или автомобиля
но этого не делают потому что энергию негде хранить[/uquote]
Ты внимательно прочитал? КИНЕТИЧЕСКОЙ. И здесь всё правильно. раскрути маховик - он долго крутится. вхолостую, естессно. Нагрузи маховик - быстро растеряет свою энергию и остановится. Разгони автомобиль, выключи сцепление - он долго катиться, по инерции. Но энергию тратит именно на инерцию движения. Это не есть рекуперация, хотя и делает полезную работу.
А теперь перейдем к электродвигателю, что может выполнять роль генератора. И он может отдавать энергию, использую инерцию ранее накопленного движения масс. например лифта или автомобиля . Но здесь есть одно НО...Величина энергии, чтобы её вернуть на аккумулятор или назад в сеть, должна быть ВЫШЕ (по потенциалу и мощности) а вот тут затык. если мотор получал от аккумулятора к примеру 12 вольт и 100 ампер для своего преобразования в механическую энергию в режиме двигателя, то обратно он сможет выдвть всего 5 - 8 вольт и ампер так 50 , то есть для возврата электрической энергии этого явно недостаточно (аккумулятор заряжают напряжением 16 - 18 вольт, иначе ток в него не потечет). Примерно так же и в электрическую сеть. Кстати, по поводу сети ещё хуже: ну не любит она всплесков сторонних источников нестабильной энергии. Иначе начнут гореть и взрываться её потребители (лампы, электроплиты и прочее).
Так каким образом мотор лифта может вернуть часть энергии в сеть? Я тебя спрашиваю, глупый Upgrader ? Кстати и Крам туда же...Как?
надо иметь специальный преобразователь, что эти обратные всплески, крохи энергии должен как то повышать по потенциалу и выравнивать, стабилизировать и потом уж Кормить электрическую сеть, пытаясь совместить свою частоту и фазу с сетевой частотой с точностью. не хуже 1% кабина лифта тормозит всего то 5 - 10 секунд до остановки. И за эти секунды устройство должно войти в полный резонанас с сетевым синусоидальным. чтобы успеть туда влить свои "3 копейки"... :))) Ну не бред ли?
Ох уж это волшебное слово = рекуперация.....(читай = ХАЛЯВА!). И если для железной дороги вешь то полезна и используема, но там не сеть переменного тока, а постоянного тока, второе: масса поезда составляет не 1 тонну, а все 100 тысяч и тормозной путь в 2 километра, как минимум, потому и есть смысл использовать электрическое торможение с возвратом энергии в сеть.
А поболтать?
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

есть такой атракцион- здоровенный стоб метров 150, а по нему поднимается люлька с поциентами, а потом люлька падает, вау все вижжат от кайфа, а внизу постоянные магниты и пластины, алюминиевые кстати, тормозит индукцией, чета влом кататься :)))

Добавлено after 6 minutes 12 seconds:
И если для железной дороги вешь то полезна и используема, но там не сеть переменного тока, а постоянного тока
интересно, а зачем в локомотивах тогда трансформатор...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

kaetzchen писал(а): а зачем в локомотивах тогда трансформатор
Железные дороги разные бывают, есть на постоянке, а большинство на переменке!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25508
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3631172#p3631172"]Но энергию тратит именно на инерцию движения.[/uquote]
Толик, - ЭТА ПЯТЬ!!!!
Ты превзошел самого себя.
Инерция - это свойство массы сохранять состояние покоя или РАВНОМЕРНОГО И ПРЯМОЛИНЕЙНОГО ДВИЖЕНИЯ.
На инерцию НЕ ТРЕБУЕТСЯ ЭНЕРГИЯ. Инерция - это свойство СОХРАНЯТЬ ЭНЕРГИЮ.
Таким образом, НИКАКОЙ РАБОТЫ такое тело (масса) НЕ ПРОИЗВОДИТ.
Работа, Толик, это процесс преобразования энергии из одного типа в другой.

Добавлено after 6 minutes 45 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3631172#p3631172"]Но здесь есть одно НО...Величина энергии, чтобы её вернуть на аккумулятор или назад в сеть, должна быть ВЫШЕ (по потенциалу и мощности)[/uquote]
Какой мощности, что ты несешь... :facepalm:
Даже маломощная солнечная батарея может отдавать энергию в силовую сеть. Для этого у нее должен быть ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ генерирующий 50 Гц таким образом, чтобы фаза ТОКА преобразователя подключенного к сети была ПРОТИВОФАЗНА напряжению в этой сети. Сиречь, он должен сливать энергию в сеть ровно тогда, когда сеть ее способна "втянуть".
Обычный конденсатор подключенный к сети полпериода энергию потребляет, а другую половину ее ВОЗВРАЩАЕТ В СЕТЬ.
У меня на рабочем столе стоит программируемая нагрузка, которая с целью уменьшения тепловыделения на ней, возвращает энергию в сеть. Это обычный прибор.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10486
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3631215#p3631215"][uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3631172#p3631172"]Но энергию тратит именно на инерцию движения.[/uquote]
Толик, - ЭТА ПЯТЬ!!!!
Ты превзошел самого себя.
Инерция - это свойство массы сохранять состояние покоя или РАВНОМЕРНОГО И ПРЯМОЛИНЕЙНОГО ДВИЖЕНИЯ.
На инерцию НЕ ТРЕБУЕТСЯ ЭНЕРГИЯ. Инерция - это свойство СОХРАНЯТЬ ЭНЕРГИЮ.
Таким образом, НИКАКОЙ РАБОТЫ такое тело (масса) НЕ ПРОИЗВОДИТ.
Работа, Толик, это процесс преобразования энергии из одного типа в другой.[/uquote]Вероятно он так силу трения обозвал :)))
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26343
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Причем тут маховик и прочие досужие рассуждения?
Чтобы понять, что тема лифтов уже кончилась и обозначен переход к автотранспорту, не требуется даже знаний.

Что же касается правил безопасной эксплуатации лифтов, то не надо выдумывать свои правила для того, о чем ты даже и не слышал.

И в частности, ты не знаком со статистикой аварий на лифтах - и кстати, как и в случаях других аварийных событий - пресса практически никогда не раскрывала полной картины происшествий.

Что же касается
Инерция - это свойство массы сохранять состояние покоя или РАВНОМЕРНОГО И ПРЯМОЛИНЕЙНОГО ДВИЖЕНИЯ.
На инерцию НЕ ТРЕБУЕТСЯ ЭНЕРГИЯ. Инерция - это свойство СОХРАНЯТЬ ЭНЕРГИЮ.
Таким образом, НИКАКОЙ РАБОТЫ такое тело (масса) НЕ ПРОИЗВОДИТ.
Это справедливо лишь в теоретической среде. И как верно отмечает Сигма, в реалии всегда присутствуют силы сопротивления. И именно силы инерции преодолевают силы сопротивления качения автомобиля. И работа при этом - совершается.

Кстати, об этом даже в школьном курсе физики упоминается. Не одной абстрактной теорией техника живет...
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Для этого у нее должен быть ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ генерирующий 50 Гц таким образом, чтобы фаза ТОКА преобразователя подключенного к сети была ПРОТИВОФАЗНА напряжению в этой сети.
GT Интверторы следуют огибающей сетевого напряжения и строго синхронизированы с ней. :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26343
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Но хорошо справляются они с этой задачей лишь при гладкой огибающей сетевого напряжения. А тут у нас нагрузка промышленная идет, и там местами далеко не синус....
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

И именно силы инерции преодолевают силы сопротивления качения автомобиля. И работа при этом - совершается.
силы инерции ничего не совершают...КРАМ уже сказал. нет такого как сила инерции. Инерция-это свойство этого Мира
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Тут много наговорили, но НИКТО не сказал = А СМЫСЛ? Возвращать часть энергии Чубайсу! :)))
Обьясню подробнее, на примерах: Железная дорога: один поезд упирается на подьем . а другой в этот момент скатывается на спуске. частично компенсируя откачку электроэнергии с подстанции, что питает этот участок перегона ,ибо они на одном проводе и первый и второй поезд. Здесь рекуперация вполне оправдана. Троллейбус. Он не возвращает энергию в провода, он просто подзаряжает свои аккумуляторы (только не спорьте, что у троллейбуса нет буферной батареи). Как видим и в первом и во втором случае НИКТО не дарит Чубайсу свою энергию. Никто.
А что у нас с лифтом? А лифту при торможении некуда энергию девать. Назад в сеть? А нахрена? Нет у него и буферной батареи.
Более того: один лифт с другим напрямую не связаны кабелем питания. я сказал напрямую. если кто тут сумничает. На каждую машину идет СВОЙ кабель с щитовой (ВРУ). То есть один лифт не может никак компенсировать потребление энергии в этот момент другим лифтом (машиной), а может вторая ваще в этот момент стоит на месте. А назад , Чубайсу, никто не намерен отдавать свою энергию. Он за это не платит. так что засуньте эту статью про рекуперацию себе в задницу. Второй аргумент(я говорил выше) - никто не позволит настроенную сеть ЗАСОРЯТЬ всплесками своей энергии.
И ваще: хватит умничать! Коли бестолковые.
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10486
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3631256#p3631256"]И ваще: хватит умничать! Коли бестолковые.[/uquote]
:)))
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25508
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3631256#p3631256"]А что у нас с лифтом? А лифту при торможении некуда энергию девать. Назад в сеть? А нахрена?[/uquote]
А за тем хреном, что у жилого дома ВСЕГДА ЕСТЬ ПОТРЕБЛЕНИЕ. И в тот момент, когда лифт будет рекуперировать энергию, ОБЩЕЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ДОМА УМЕНЬШИТСЯ на величину этой энергии. Таким образом, "чубайс" получит меньше, а не больше. Ровно на величину рекуперируемой энергии.
"чубайсу" нужна не электроэнергия, а деньги за нее.
Впрочем, Толик, платят больше такие идиоты бригадиры как ты. Безграмотные, упрямые и недалекие.

Добавлено after 16 minutes 44 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3631231#p3631231"]Это справедливо лишь в теоретической среде....[/uquote]
Это справедливо ВСЕГДА. И в теории и на практике. Силы трения никакого отношения к инерционности тел не имеют. дураку понятно, что на преодоление сил трения требуется энергия и СИЛЫ ТРЕНИЯ совершают работу. СИЛА совершает работу, Муркиз. Если автомобиль двигается по совершенно ровной дороге без торможений и ускорений, оасход топлива заметно ниже даже паспортного потребления в режиме "трасса". Так я на своей машине с декларируемым трассовым расходом в 7.5 литров на сотню, на отдельных участках трассы потреблял 6,8. Но в стандартном городском режиме этот расход обычно составляет РОВНО В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ - 12,5...13. Вы же не будете утверждать, чьто трение в городе больше чем на трассе?
Так вот, задача электромобиля состоит в том, чтобы эту половину запрятать обратно в аккумулятор. Для чего накопитель энергии в электромобилях состоит из ДВУХ частей - химический аккумулятор большой емкости и суперконденсатор относительно малой емкости для быстрой утилизации энергии при рекуперации.
Что касается лифтов, то Вы несете ахинею. Любые нормативные документы пишут как на основе прежних "граблей", так и на основе современных технологий.
Современные самолеты падают гораздо реже (в сотни раз) в расчете на 1 час полетного времени, нежели во второй половине 20 века.
Это достигнуто на основе новейших технологий, включая автоматические системы помощи летчикам. Человеческий фактор стал второстепенным. И не надо мне приводить список аварий. Скажем, в 70-х годах авиакатастрофы в СССР просто не озвучивали. А на кладбищах и по сей день есть характерные участки с одной датой смерти.
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

там жеж щетчики стоят, чубайс свое получит :idea:
а для лифтов рекуп лчше осуществлять гидравликой
Последний раз редактировалось kaetzchen Пт май 10, 2019 18:38:28, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»