ГИР Волномер

[AVA]

Добры день! Ребята, мне подарили промышленный ГИР 1976 года выпуска. Блок питания я переделал на более качественный. Хочется добавить фукцию генератора ВЧ и использовать его с частотомером как полноценный генератор. Вопрос стоит в том, как к нему пристроить простейший модулятор 1 кГц. Может кто-то из Вас уже это делал. Вот схема из журнала Радио 1973 года. Она получше приведенных выше.

ГИР.jpg

(148.61 КБ) 1162 скачивания

[VT1]

Сделать АМ модуляцию в задающем генераторе довольно просто. Нужно просто менять или питание генератора с частотой модуляции или менять смещение на транзисторе с частотой модуляции.

Но здесь есть проблемы. В случае модуляции по амплитуде непосредственно задающего генератора на транзисторе, кроме нужной нам АМ возникает еще паразитная ЧМ, которая на частотах выше 5 МГц получается довольно большой.
Подробнее можно почитать ВРЛ номер 16. Стр. 34
Книжка хоть и старая, но базовые знания никогда не стареют.

vpr016 А.А.Васильев 1963.pdf

(6.59 МБ) 643 скачивания

Уменьшить паразитную ЧМ можно только одним способом, это после задающего генератора ставить еще усилитель и АМ модуляцию делать уже в этом усилителе, но это довольно сильно усложнит схему.

Можно еще попробовать задающий генератор сделать не на биполярном транзисторе, а на полевом. Возможно паразитная ЧМ минимизируется, но это опять кардинальные переделки с неизвестным результатом, т.к. сам на практике не проверял.

Да и вообще, ГИР нужно оставить как есть, а генератор сигналов сделать отдельно.

[AVA]

Это, конечно же самое грамотное решение. Генератор генератором. А ГИР должен выполнять свою задачу. Когда-то в 90-х у меня на столе в мастерской стояли два генератора Г4-102 и Г4-116. Приятно было работать. Сейчас нет такой возможности. Не хочется брать БУ. Где гарантия, что он не куроченный.
После самой первой и самой простой версии ГИР наша промышленность выпускала несколько усовершенствованных вариантов. В одой разновидности модулятор был собран на 2-х германиевых транзисторах, в другом на микросхеме. Хотелось бы и к самому древнему варианту присоединить модулятор или модулировать ВЧ сигнал с внешнего генератора НЧ. То есть ГИР использовать для настройки приёмника и сопряжения контуров как простейший ВЧ генератор, расширить его возможности. ГИР имеет прекрасный набор добротно изготовленных контуров. Грех ему просто лежать и пылиться.

[Дмитрий М]

Дело в том что в Вашем ГИРе весь генератор ВЧ собран на одном транзисторе. Поэтому любые попытки вести в него модуляцию АМ приведут к попутной ЧМ. Кстати в схеме что бы это не происходило стоит цепь стабилизатора на стабилитроне и развязывающем фильтре. Чисто теоретически заменив этот узел (стабилизации питания генератора ВЧ) на стабилизатор на ОУ и введя в него модуляцию можно в одном режиме чисто стабилизировать питание, в другом модулировать его. Или поступить классически, как в передатчиках (ламповых в основном, анодная модуляция) было - добавить после стабилитрона в питание трансформатор последовательно и подать на его первичную обмотку сигнал с усилителя мощности. Напряжение на вторичной обмотке будет складываться с питанием ВЧ генератора и модулировать его. Это даже проще, так как с питанием ничего делать не надо .

[AVA]

А если попробовать через смеситель. Какое Ваше мнение?

[Дмитрий М]

Ну а смысл... Без опыта Вы его не соберёте, влезать глубоко в схему ГИРа я тоже не советовал бы... Поймите, ГИР создан исключительно для БЕСКОНТАКТНОЙ настройки ВЧ контуров и более ни для чего. Чисто теоретически можно предстваить себе экранированный бокс с приёмной катушкой, рядом Ваш ГИР как задающий генератор, потом усилитель широкополосный, модулятор правильный, аттенюатор и гнездо. Ну смысл? Гир ценен сма по себе, точной шкалой и индуктивной связью. Когда тот же полноценный генератор АМ типа Г4-102 можно купить за 2-3 тысячи смысл повторять то же но гораздо дороже? Гир для своего, генератор для своего.

[AVA]

Я с Вами согласен! В промышленном ГИР всё качественно настроено и откалибровано. Смеситель я хотел попробовать собрать, как выносное устройство. У меня есть хорошие экранирующие коробочки с УКВ радиостанции 11Р22С. Когда-то ремонтировал в мастерской УКВ радиостанции Маяк и Транспорт, как носимые, так и стационарные, и даже сделал доработку синтезатора частот до 88, для радиостанции Маяк c индикацией константы передачи и константы приёма на АЛС индикаторах. А Г4-102 брал на время домой под расписку. Перестраивал свой приёмник "Океан-209" на 13, 16, 19 метров. Оставил 25, 31, 41, 49. Убрал СВ, ДВ, УКВ. Отключил АРУ и прекрасно настроил гетеродин и по максимуму сигнала УВЧ. Катушки выпаивал и перематывал, предварительно пересчитав витки. Это был 1986 год. Потом наше руководство купило "Motorola GP-300" и GM-300. Cравнивали с аналогичными по классу "Kenwood", так не смотря на то, что у Моторолы чувствительность похуже, но в пределах не прямой видимости и городских бетонных зданий она показала на порядок лучше. И к тому же корпус прочный и не убиваемый. Всё старьё списали.

[Дмитрий М]

А что просто готовый АМ генератор не хотите купить? Без девиометра своей схеме глубину модуляции откалибровать будет и нечем в общем-то... получится убогая самоделка. В 102 генераторе драгметов нет (кроме одного 140УД1 ) , опасаться что покуроченный продадут смысла нет. 116 конечно с точки зрения ЧМ наличия поинтереснее, но и подороже будет. В принципе они все у меня в лаборатории есть ... Если что.

[AVA]

У меня два Совдеповских частотомера Ч3-33 и Ч3-34а. С последним, вообще не хочется расставаться. Единственный недостаток габариты и вес. Три знака после запятой можно видеть. Особенно это ценно при настройке часов. Частота у бытовых кварцев сильно "играет". Так для обеспечения идеальной точности хода приходится подбирать экспериментально усреднённую. Где-то, например, 32767,025, 32768,777 и т.д. После такой детальной настройки часы за месяц спешат всего на 1 сек. В 90-х за неимением работы, приходилось заниматься массовой сборкой. Вам, как профессионалу, думаю не лишней будет эта информация, хоть и отклонённая от темы. А частотомер Ч3-33 я хотел поменять на радиорынке на Г4-102. Потом передумал. Я для него ещё в 90-х собрал прекрасный делитель на К193ИЕ3. По схеме из журнала "Радиолюбитель №3 1995. Схема опробованная остался доволен. Вообще, Г4-102 и Г4-116 хоть и древние, но могут безспорно дать фору новоделам. Конечно, нельзя их сравнивать с американскими именными брендами.
Дима! Судьба меня свела с одним из известнейших радиолюбителей - Гудковым Георгием Павловичем ( UR5LCM). По эфиру Вы наверное, его слышали и общались. Он соавтор приёмника Р-399 (Калина). Это очень простой в общении, прекрасный человек. Жаль нет его в живых.
Вы прекрасно знаете, что самая большая радость для радиолюбителя, собрать и настроить своё.

[Дмитрий М]

Радость то она радость но измериловку я предпочитаю иметь готовую. Всё самодельное имеет привычку находиться в постоянной модернизации и доделках . Имхо её имеет смысл собирать если она ну совсем уж экзотическая. Типовое дешевле готовое брать. К тому же если цель собирать измериловку то да, а если ремонтировать приёмники и прочее то инструменты (по затратам времени и денег) лучше брать готовые для этого.

[AVA]

Я во многом с Вами согласен! Самое главное, что, так называемые самопалы, надо ещё и качественно откалибровать и проградуировать на прецизионных точных приборах. Особенно это важно, если работать приходится с ВЧ или СВЧ техникой. Так что остановлюсь на варианте ГИР останется ГИР'ом а генератор я куплю.
Выражаю Вам глубокую благодарность за проявленное внимание и потраченное драгоценное время.

[Дмитрий М]

ГИР-2 у меня был в своё время (потом подарил кому-то), было у него две модернизации. То узел стабилизации напряжения на стабилитроне я заменил на low-drop стабилизатор интегральный (кажется это была LM2951) по схеме как он в радитрубках SENAO стоят (с выключателем) и на MMIC дешевеньком усилителе сделал буферированный выход для частотомера, с индуктивной связью на входе. С smb разъёмом он получился совсем маленький. Так как он потреблял немало то питание было отключаемым. Вот и всё. Как всё закончил все эти радиоприёмные и передающие дела потеряли смысл (экономический) и я его забросил . ГИР-1 вроде ещё где-то лежал, в полном комплекте, на работе кто-то не так давно отдал.

[Morroc]

[uquote="AVA",url="/forum/viewtopic.php?p=3636283#p3636283"]Я во многом с Вами согласен! Самое главное, что, так называемые самопалы, надо ещё и качественно откалибровать и проградуировать на прецизионных точных приборах. Особенно это важно, если работать приходится с ВЧ или СВЧ техникой.[/uquote]
Можно GPS DO использовать как задающий для синтезаторов/частотомеров или даже sdr трансиверов - решает проблемы с точностью частоты, на ebay бу от 5-6 тыс в зависимости от исполнения. Я себе взял когда решил со спутником (https://eshail.batc.org.uk/nb/) побаловаться.

[Дмитрий М]

Да так ли это нужно в радиоприёме. Кроме отражения от Луны более никому и не нужно в общем-то. Собственно это дело (радиосвязь любительская) в духе "Аллёё В эфире Акация, в антенне киловатт, на выходе ГУ-82.... такая вот информация" померло практически. Остатки ветеранов уйдут и все. Будет как форумы каминщиков или там шорников. Десяток другой на страну и всё.

[Morroc]

Ну когда будет меня уже может тоже не будет Для SSB почти не нужно - раз-два в день термостатированный подкручивал по web-sdr'у, для цифровых видов оказалось желательно (родной китайский tcxo в sdr платке вообще никак, жмешь передачу и частота поперла в сторону), ну и просто для порядку.

[svic]

Можно попробовать прикошачить модулятор от ГИР-1 - у него гетеродин тоже однотранзисторный.

[NikuVic]

Всем привет!
Раздобыл ГИР скорее всего ГИР-В.
Но, наверное, их много модификациий.
Схема из Радио 1973 года (здесь выкладывал AVA) не совсем подходит.
Вернее, наверное гир на ГТ313 - он в кембрике под ламповой панелькой на 8-м ног.
Дальше схема с КТ315 и 218ГГ1.

похоже гибрид какой-то!?

Семенные катушки тоже отличия имеют: нога "4" в воздухе, что не соответствует ни одной схеме.
Инструкции нет.
И не смог найти частоты для катушек под римскими номерами от I до VIII.

Добавлено after 12 minutes 32 seconds:
Вот такой: справа тумблер "модуляция", слева гнездо "ВЧ"
Монтаж, конечно, армейский!

ПОПАДАЛСЯ такой кому-нибудь??



Добавлено after 1 hour 3 minutes:
выложенный файл: ГИР-В.rar [346.73 KiB]

в этом документе "ГИР-В" от 1981 г. есть таблица катушек 16 штук
параметры моих не сопадают.

Добавлено after 39 minutes 40 seconds:
Вот мои катушки:



на диапазонах кГц (161, 249, 386, 465, 562, 912,1480)стоит R (820кОм),
а на диапазонах МГц ( I -:- VIII )между 1 и 2 кз

ПОПАДАЛАСЬ кому-нибудь СХЕМА такого ГИРа??

Добавлено after 28 minutes 49 seconds:
Terminator69, Привет!

хотя дело и прошлое,

Вопрс по ГИР-В

Ваша цитата:
" Вместо КТ 315
поставил чехословатские KF525, стабильнее стал генерить
да и уровень ВЧ на выходе больше, берет ЦШ без входного формирователя.
218ГГ1 заменил К561ЛН1 по схеме мультивибратора"

это по какой схеме??

ГИР-В.rar [346.73 KiB] в этом файле гир на КТ316 T1

ГИР.jpg [148.61 KiB] в этом файле гир на ГТ313 V1

у меня ГИР-В какой-то гибрид не могу схему найти

Добавлено after 10 minutes 29 seconds:

[Александр 65]

"у меня ГИР-В какой-то гибрид не могу схему найти"
Здравствуйте. Эти ГИРы выпускались "одним из предприятий" т.е судя по литому корпусу военкой. Поэтому лепили из неликвидов. Вполне возможно что генератор оставили на ГТ313, а измерительную часть сделли от ГИР-1, да еще с модуляцией, что упрощает настойку радиоприемников. Тем более что эти ГИРы штучный товар. Каждый калибровался индивидуально. На каждый шла индивидуальная табличка с указанием одной калиброванной частоты. От времени что-то уползло. У меня например катушка 465 никак не генерила, зато 562 на 465 загенерила, правда добавил конденсатор.

[Mursik]

..вот потому пользователи туда прикручивают модуль измерения частоты...



https://www.aliexpress.com/item/1005008385418597.html

[NikuVic]

[uquote="Александр 65",url="/forum/viewtopic.php?p=4755699#p4755699"]"у меня ГИР-В какой-то гибрид не могу схему найти"
Здравствуйте. Эти ГИРы выпускались "одним из предприятий" т.е судя по литому корпусу военкой. Поэтому лепили из неликвидов. Вполне возможно что генератор оставили на ГТ313, а измерительную часть сделли от ГИР-1, да еще с модуляцией, что упрощает настойку радиоприемников. Тем более что эти ГИРы штучный товар. Каждый калибровался индивидуально. На каждый шла индивидуальная табличка с указанием одной калиброванной частоты. От времени что-то уползло. У меня например катушка 465 никак не генерила, зато 562 на 465 загенерила, правда добавил конденсатор.[/uquote]

Понятно, что штучный!
Но, думал, что даже мелкие партии выпускались по общей схеме.
Не каждый же гир по своей индивидуальной схеме?
Может в инструкции и была родная схема этого(моего теперь)
гира, но достался без схемы.
Да и плата (где кт315, 218ГГ1) вся перепаханая - толи при изготовлении, толи уже после...
У Вас гир с инструкцией и схемой?
А у Вас есть катушки с римскими номерами? Какая привязка к частотам?