Цифровой амперметр для авто

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

Доброе время суток. Давно хотел поставить себе в автомобиль цифровой амперметр, но кроме китайского "ширпотреба" не встречал ничего подходящего. И вот в журнале Silicon Chip натолкнулся на автомобильный двунаправленный цифровой амперметр +/-80А плюс в нем имеется светодиодная линейка. Но построен он на микроконтроллере 16F84. Имеется схема, описание(на английском) прошивка и исходник. Хотелось бы перевести его на 16F628, я сам программированием не занимаюсь, но прочитал в интернет, что для программиста это не составляет большого труда. Если кто сможет помочь, ответьте, выложу материалы по амперметру. Я думаю, что такой прибор будет полезен не только мне.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение АлександрЛ »

:dont_know: А зачем "программировать"? Возьмите ICL7107 (светодиодный индикатор) или ICL7106 (ЖК индикатор) и ставьте..
Проблема будет только в том, что им нужно "отвязанное" от бортсети питание, но это решается, в протейшем (но не самом дешевом) варианте- при помощи одного https://www.chipdip.ru/product/am1ps-1212s-nz (для 7106) или двух https://www.chipdip.ru/product/am1ps-1205s-nz https://www.chipdip.ru/product/am1de-1205sh30z (для 7107) модулей питания.. Есть и "двухполярные" модули, но они очень не любят "перекошеной" нагрузки.
Вот у меня на основе 7107
Изображение
или 7106
Изображение
сделаны "измерительные головки"
Реклама
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

Я не знаком с ICL7107. А как с двунаправленностью тока? Это автомобильный амперметр. Просто есть готовое схемное решение и можно было бы построить на 16F84, но в продаже нахожу только 84А. Прочитал в инете, что с прошивкой 84-й, залитой в 84А могут быть проблемы, потому и обратился с просьбой помочь в переделке программы под 16F628, причем исходник имеется.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение alexradio1103 »

Как это не знакомы? ICL7107 = КР572ПВ2(ПВ5) Они в мультиметрах 830-й серии используются. :)
И шить ничего не надо! :wink:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10210
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Sigma »

[uquote="Beloff12",url="/forum/viewtopic.php?p=3632500#p3632500"]Просто есть готовое схемное решение и можно было бы построить на 16F84, но в продаже нахожу только 84А. Прочитал в инете, что с прошивкой 84-й, залитой в 84А могут быть проблемы, потому и обратился с просьбой помочь в переделке программы под 16F628, причем исходник имеется.[/uquote]Так выкладывайте все, что есть и может кто подтянется, а пока предмета для обсуждения как такового нет. Вроде с просьбой помочь, но ничего не показываете.
Или с исходником и схемой решили "как Кощей над златом"? :)
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Enman »

84 и 84А - одно и тоже...если не спорить о "запятых"...
Реклама
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

Не смог прицепить все страницы журнала, касающиеся амперметра, получается большой файл. В архиве схема, hex и asm.

Добавлено after 1 minute 21 second:
Извините, не прицепился архив.
Вложения
1.rar
(845.11 КБ) 517 скачиваний
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение SW_Сервис »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3632427#p3632427"]...Проблема будет только в том, что им нужно "отвязанное" от бортсети питание...[/uquote]
Кхм... Но ведь по схемотехнике 7106/7 "минус" и так на общем сидит. И питалово и входные амперы. Почему не прокатит? Надо покумекать. :roll:
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3633012#p3633012"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3632427#p3632427"]...Проблема будет только в том, что им нужно "отвязанное" от бортсети питание...[/uquote]
ведь по схемотехнике 7106/7 "минус" и так на общем сидит. И питалово и входные амперы. Почему не прокатит? Надо покумекать. :roll:[/uquote]
А вы собрались измерять амперы, текущие через "корпус"?
Амперметр в автомобиле
СпойлерИзображение
Изображение
Вот тут нарисовано, ГДЕ ставится амперметр в схеме-
Изображение
ставится между генератором и аккумулятором, при чём так, чтобы стартерный ток через амперметр не тёк.
и, соответственно, измеряется ток в ПЛЮСОВОМ проводе..
Если питание ICL7107/7106 будет изолировано от бортсети, то в разрыв плюсового провода можно встроить шунт, а с этого шунта снимать данные о протекающем токе.

"чисто теоретически" можно, конечно, измерять ток, протекающий через тот провод, который соединяет минус аккумулятора с корпусом, но стартерный ток может достигать 400-т, и более, ампер, а нормальное потребление бортсети и зарядный ток аккумулятора это ну, 20 ампер, например. :dont_know:

Хотя.. В общем- то тоже можно, взять, например, вот такой шунт-
https://asenergi.com/catalog/pribory-sc ... -200a.html
и подобрать Vref у ICL7107 так, чтобы показания индикатора соответствовало току..
А "отрицательное напряжение" для питания АЦП можно получить достаточно легко- при помощи MAX660, или аналогичной микросхемы, я ещё пробовал получать минус 5 вольт при помощи 555 таймера
СпойлерИзображение
Мне вариант с 555 таймером понравился значительно больше, чем рекомендованный в даташите вариант на пяти инверторах.
Изображение Изображение Изображение

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
[uquote="Beloff12",url="/forum/viewtopic.php?p=3632500#p3632500"]Я не знаком с ICL7107. А как с двунаправленностью тока? Это автомобильный амперметр. Просто есть готовое схемное решение и можно было бы построить на 16F84,[/uquote]
С "двунаправленностью" проблем никаких- при "обратном" токе амперметр просто покажет значок МИНУС- как на этой фотке-
Изображение
А вот аперметр на микроконтроллере "отрицательный" ток измерять не сможет :))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение As »

Амперметр на автомобиле - самый бесполезный прибор, потому его уже давно не ставят... :) Вольтметр, контролирующий напряжение на АКБ, и то будет заметно полезнее!
(при исправном генераторе - АКБ участвует в работе бортсети только при запуске, уже на холостом ходу двигателя всю нагрузку питает генератор! А в таких условиях нет необходимости в измерении тока - но нужен достаточно точный вольтметр, т.к. производитель рекомендует поддерживать напряжение на АКБ с точностью не хуже одного процента...)
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение alexradio1103 »

Я тоже не понимаю куда ставить амперметр... :dont_know: Если его ставить прямо на клемму АКБ, то при старте токи в разы больше чем 50-80А. И любое вмешательство в целостность проводки, особенно силовой - идущей от АКБ к стартеру, чревато неисправности или даже к пожару! :kill: Оно Вам надо?
С другой стороны, чтоб измерить ток потребляемый бортовой электроникой - мощный УНЧ, дополнительные потребители типа инверторы 220в - это уже отдельная тема "как посадить аккумулятор?"! :))
Вы не уточнили цель применения амперметра - для измерения чего конкретно Вам он нужен. :tea:
Судя по тому, что Вам нужно измерять как положительный ток, так и отрицательный - вангую, что для тока заряда/разряда. Значит в разрыв цепи "АКБ - генератор". Это тоже чревато потерей зарядки в "самое подходящее" время где-то на трассе в сотнях км от ближайшего населённого пункта. :))

Добавлено after 7 minutes 26 seconds:
[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3633012#p3633012"]Кхм... Но ведь по схемотехнике 7106/7 "минус" и так на общем сидит. И питалово и входные амперы. Почему не прокатит? Надо покумекать. :roll:[/uquote]
В этой микросхеме "минус" как раз не тоже самое, что "общий"(земля или масса)! Без отрицательного питания АЦП не может измерять отрицательные напряжения! А иногда и вовсе не заработает. В Даташите есть схема инвертора +5в => -5в на ICL7660 или в сети на паре транзисторов с выпрямителем отрицательного напряжения.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

Я просто попросил помощи в переводе программы на другой микроконтроллер. Ну зачем вы сразу: куда, зачем, бесполезно. Я же не заставляю вас делать этот прибор, он нужен мне. Просто не смог приклеить все страницы журнала с полным описанием. Кому интересно постараюсь выложить.

Добавлено after 1 minute 41 second:
Следующая

Добавлено after 2 minutes 27 seconds:
Следующая
Вложения
Silicon_Chip_Magazine_2002-06_4.pdf
(328.23 КБ) 445 скачиваний
Silicon_Chip_Magazine_2002-06_3.pdf
(957.66 КБ) 520 скачиваний
Silicon_Chip_Magazine_2002-06_2.pdf
(924.63 КБ) 455 скачиваний
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение pcb432 »

Кому интересно
Амперметр на автомобиле - самый бесполезный прибор, потому его уже давно не ставят...
Наверное поэтому и не интересно и поэтому никто не будет время тратить на переделку.
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

Я не пытаюсь кого-то заинтересовать. А просто оказание помощи, такого критерия уже не существует?
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение SW_Сервис »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3633016#p3633016"]А вы собрались измерять амперы, текущие через "корпус"?[/uquote] Отнюдь. Измерять ток, текущий по веревке от минуса АКБ до массы. Или падение U на ней. Правда, здесь нужно логарифмическую зависимость шкалы применить - уйти в сжатую часть шкалы при большИх токах (нам ток стартера неинтересен).
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3633213#p3633213"]Измерять ток, текущий по веревке от минуса АКБ до массы. Или падение U на ней. Правда, здесь нужно логарифмическую зависимость шкалы применить - уйти в сжатую часть шкалы при большИх токах[/uquote]Так я примерно то же и предлагал-
АлександрЛ писал(а):
"чисто теоретически" можно, конечно, измерять ток, протекающий через тот провод, который соединяет минус аккумулятора с корпусом, но стартерный ток может достигать 400-т, и более, ампер, а нормальное потребление бортсети и зарядный ток аккумулятора это ну, 20 ампер, например. :dont_know:

Хотя.. В общем- то тоже можно, взять, например, вот такой шунт-
https://asenergi.com/catalog/pribory-sc ... -200a.html
и подобрать Vref у ICL7107 так, чтобы показания индикатора соответствовало току..
"сжатая шкала" для цифрового "показометра" не имеет особого смысла - 200-т амперный шунт в течение 5~15 секунд (имхо) спокойно выдержит стартерный ток, ну, покажет в это время индикатор "пререгрузку".. А в нормальном режиме индикация типа ХХ,Х ампер, я думаю, вполне достаточна.. - для ICL7107 - максимально возможные показания- 199,9 - то есть, 200 ампер, а "минимальный регистрируемый ток" будет 0,1 ампера.. :shock: Или вам нужно ещё точнее?
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

Что ж Вы так упорно настаиваете на этом 7107, вроде в природе не существует ничего другого. Есть готовое схемное решение на датчике Холла, никаких шунтов (я выложил все страницы из журнала). Описан метод калибровки и подробно все нюансы изготовления и установки. Зачем изобретать велосипед? Единственное, попросил изменить программу под 628 контроллер.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение SW_Сервис »

Упс... Видимо "Галопом по Европам"-пропустил пост.
Куда ещё точнее-то? 100 mA - ни о чем. Один поворотник или подсветка номера чего стОят.

Вот ещё одна приблуда. Думаю применима для измерения A/V.

Добавлено after 3 minutes 45 seconds:
[uquote="Beloff12",url="/forum/viewtopic.php?p=3633296#p3633296"]Что ж Вы так упорно настаиваете на этом 7107, ....[/uquote]
Никто не настаивает. А что, уже запрещено предлагать альтернативные решения? :cry:
Вложения
Авто-V~1.jpg
(66.82 КБ) 456 скачиваний
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3633300#p3633300"]Упс... Видимо "Галопом по Европам"-пропустил пост.
Куда ещё точнее-то? 100 mA - ни о чем. Один поворотник или подсветка номера чего стОят.

Вот ещё одна приблуда. Думаю применима для измерения A/V.[/uquote]
:))) :)))
Всё уже украдено до нас.. :beer:
Изображение Изображение Изображение
Автомобильный вольтметр типа "мой ответ дядюшке ЛЯО" :))) - сделан мной где- то в 2015 году, в 2016 он был "корпусирован" и нашел себе приют в автомобиле, где и по сей день трудится, показывая напряжение в бортовой сети..
Проблема "микроконтроллерных" показометров в том, что они не показвают "знак" измеряемой величины, а, чаще всего- просто не умеют измерять "отрицательные" значения, а вот АЦП типа ICL7107/7106/572ПВ2/ПВ5, измеряют как положительные, так и отрицательные значения входного напряжения.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение SW_Сервис »

Чуть-чуть не в тему. Один водила попросил сделать на грузовик индикатор: или заряд или разряд. На вопрос "А вольтметр?" был ответ "А нафига? Заряд есть - едем спокойно дальше". Вот и сваял ему.
Ну это я так, может кому и пригодится. Работает лет 10...15 уже.
Вложения
инд_заряд-разряд.GIF
(2.48 КБ) 619 скачиваний
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»