Малогабаритный телевизор "Ровесник" (1989) завода "Магнетон"

[Maykill]

лучше-бы не показывал...нихрена -же не разобрать

[Upgrader]

Сайт не поддерживает ЭЛТ телевизоры.

[Maykill]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3633365#p3633365"]Сайт не поддерживает ЭЛТ телевизоры. [/uquote]


ага..." сайт хафно"...

[alexradio1103]

Не, как раз наш сайт и поддерживает Ч/Б ЭЛТ телевизоры! Это телек не поддерживает наш сайт!
Мы вообще поддерживаем ретро-аппараты! Одобрямс!

[gsmart]

174ХА10 150 мВт "моЩЩи" по УНЧ при питании от 6 вольт и 700 мВт при питании 9 вольт, вполне себе, для "карманного" приёмника

У меня есть китайская магнитола на буржуинском аналоге К174ХА10:

ничего себе орёт, схема примерно такая, только без светомузыки:

Спойлер

[АлександрЛ]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3633757#p3633757"]У меня есть китайская магнитола на буржуинском аналоге К174ХА10:

ничего себе орёт, схема примерно такая,[/uquote]
Меня давно удивляет эта "странность" - в начале 80-х годов-
УНЧ 10 ватт - неплохо,
УНЧ 20 ватт (У101, например) - ХОРОШО..
УНЧ 50 ватт (ну, Одиссей 002, например) - "полный ППЦ, уши сворачиваются"...

А сейчас- УНЧ 100 ватт- "чё-то он тихо играет, надо ватт 500" Или у нас ватты другими стали?

[alexradio1103]

Ну да, вата советская - не то, что вата китайская!

Западные стандарты более широки, как правило, используются DIN, RMS и PMPO.

DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с сигналом "розового шума" без физического повреждения.

RMS (Rated Maximum Sinusoidal) - Максимальная (предельная) синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 - 25 процентов выше DIN.

PMPO (Peak Music Power Output)- Музыкальная мощность (запредельная ) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.

Как правило, серьезные западные производители указывают мощность своих изделий в DIN, а производители дешевых музыкальных центров и компьютерных колонок в PMPO.
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic40.php

Добавлено after 50 seconds:
Re: Малогабаритный телевизор "Ровесник" (1989) завода "Магнетон"
А ещё есть понятие "номинальная мощность" и "синусоидальная мощность"...

[gsmart]

А ещё есть понятие "номинальная мощность" и "синусоидальная мощность"...

Вот японские динамики PIONEER с чесной указанной мощностью, номинальная 10 W, максимальная музыкальная 30 W:

Видел примерно такие-же по размером новодельные китайские PIONEER, с заявленной мощностью на этикетках ажно целых 250 W.

[MrLeo]

Или у нас ватты другими стали?

Притерпелись, привыкли... А хочется, чтобы "качало" как в юности... Когда-то и "Чужие" были ужастиком... Эх...

[Upgrader]

Важный вопрос к знатокам!
Как сохранить максимальный срок службы кинескопа?
Что в нем обычно выходит из строя и как этого недопустить учитывая почтенный возраст и уникальность ЭЛТ?

Планирую поставить вместо штатного стабилизатора питания на 9,5 вольт, стабилизатор 7809, но он на ровно 9 вольт. Ничего плохого не будет если на пол вольта ниже питание будет? Может даже лучше будет?
Или лучше поставить 7810 на 10 вольт и диод последовательно на котором упадет пол вольта?

Почему именно КРЕНку - чтобы расширить возможности входного питания и увеличить надежность.

Схема вот: http://radioskot.ru/_fr/34/4564788.jpg

[АлександрЛ]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3634104#p3634104"]Важный вопрос к знатокам!
Как сохранить максимальный срок службы кинескопа?
Что в нем обычно выходит из строя и как этого недопустить учитывая почтенный возраст и уникальность ЭЛТ?[/uquote]
А то, что такая переделка нарушит уникальность самого телевизора, вас не смущает?
Вообще, чтобы не залезать в схему телевизора, и сохранить его "уникальность" можно сделать вот так, например:
купить вот здесь:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p3614300
корпус с начинкой-

там, внутрях "передатчик видеосигнала" на частоте 12 канала МВ, правда, кажется, пч звука не 6,5 МГц..

Спойлер

Втыкаете "аудио" и "видео" от DVB-T2 приставки в эту "штуку", и смотрите на 12 канале МВ сигнал на своём телевизоре. Каналы можно переключать с пульта приставки, да и громкость регулировать- тоже.

[gsmart]

Как сохранить максимальный срок службы кинескопа?

Не нарушать режимы работы, рекомендованные заводом изготовителем кинескопа.

Что в нем обычно выходит из строя

Потеря эмиссии катодом, межэлектродные замыкания, обрыв нити накала или электродов, прожог люминофора, потеря вакуума, осыпание графитного напыления.

и как этого недопустить учитывая почтенный возраст и уникальность ЭЛТ?

Не включать на максимум яркость/контрастность, не допускать работу кинескопа при неисправной кадровой развёртки, следить за режимами кинескопа, согластно карте напряжений, рекомендованных заводом-изготовителем, не допускать работу при неисправной системе гашения луча при отключении.
Можно сделать задержку подачи высокого на холодный кинескоп, сначала подаётся накал а после прогрева катода высокое.

[Garryadmin]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3634104#p3634104"]Важный вопрос к знатокам!
Как сохранить максимальный срок службы кинескопа?
Что в нем обычно выходит из строя и как этого недопустить учитывая почтенный возраст и уникальность ЭЛТ?[/uquote]
Если не считать потерю вакуума и замыкание электродов (что маловероятно при нормальной эксплуатации), то основные проблемы - потеря эмиссии катода и (менее вероятно) выгорание люминофора. С потерей эмиссии бороться очень сложно, наверное, только контроль непревышения напряжения накала и плавность разогрева, ну а выгорание случается довольно редко, если только не выставлять яркость на максимум. Поскольку в данной схеме накал питается от строчного трансформатора, а напряжение у него всего 1,5 В, то в принципе превышение вполне возможно при КЗ витков первичной обмотки. Для защиты можно поставить стабилитрон КС415.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3634104#p3634104"]Планирую поставить вместо штатного стабилизатора питания на 9,5 вольт, стабилизатор 7809,
Или лучше поставить 7810 на 10 вольт и диод последовательно на котором упадет пол вольта?
Почему именно КРЕНку - чтобы расширить возможности входного питания и увеличить надежность.[/uquote]Думаю не стоит этого делать. Во первых, родной стабилизатор не так уж и плох - он имеет хороший коэффициент стабилизации, приличный ток (1,5-2 А), входное напряжение (теоретически, кратковременно) до 35 В, а главное - имеет схему плавного запуска, чего нет у КРЕНа. По надежности он не хуже, а даже лучше, поскольку все детали расположены не на одном кристалле Да, нет схемы защиты от КЗ, но она здесь и не нужна, плавкий предохранитель вполне справится, если что
Напряжение после стабилизатора должно быть ровно 9,5 В, иначе поплывут параметры строчной и кадровой развертки, как минимум изменится размер растра.
ООооо.. gsmart меня опередил

[Upgrader]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3634110#p3634110"]А то, что такая переделка нарушит уникальность самого телевизора, вас не смущает?[/uquote]Нет. Уникальность в основе, в работе ЭЛТ трубки, в дизайне корпуса и т.д. Какой там транзистор стоит - кому это надо? Крышка не стеклянная

Меня больше интересует другое. Максимальное качество, которого не видала такая техника никогда. Это практично, это интересно всем, это вызывает восторг.

[АлександрЛ]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3634130#p3634130"]Меня больше интересует другое. Максимальное качество, которого не видала такая техника никогда. Это практично, это интересно всем, это вызывает восторг.[/uquote]Вы параметры этой трубки видели?

Разрешающая способность, лин. не менее:
в центре- 450
по углам- 400

Всё, что выше- будет "размазываться..
Да, собственно, и 400 линий получить..

[Upgrader]

А кто-то хотел из нее FullHD сделать?

[Андрей Бедов]

400 (и даже 300) линий на катодной трубке такой диагонали - будут смотреться очень суперчётко.

======

Если уж начали мериться диагоналями катодных трубок, то у меня есть старинная VHS-C видеокамера Panasonic с таким видоискателем:

Спойлер

По-сути это уже миниатюрный монитор в сборе. Всё что ему нужно - это +5V и композитный видеосигнал.

[alexradio1103]

Upgrader, это я проходил...
1) Срок службы трубоскопа - как лотерея. Есть кины, которые при ужжасных экстремальных режимах пашут долго, а есть экземпляры, которые дохнут и при идеальных условиях. Это как повезёт.
2) Питание трубы должно быть "в рамках" по заводским рекомендациям. Не всегда схема конкретного телека совпадает с рекомендуемыми режимами.
3) Продлить срок службы трубы можно только "нежным" разогревом накала ДО появления анодного и фокуса. То есть сначала разогреть до 80% накал, чтоб уже тёплый был, потом подавать одновременно высокое и накал до 100%. Даже для 3УСЦТ в каком-то из журналов "Радио" была схема таймера с ступенчатым разогревом накала до подачи питания на строку. Работало так: сначала по 0.1 вольта ступенями по 1 секунде подавалось питание накала, и при прошествии 50-55 секунд только тогда подавалось питание строки или основоного БП - я уж не помню точно. Был у меня старинный HITACHI - триадная(дельта) труба, как советская 47ЛК3Ц с магнитами динамического сведения и огромной платой "крутяшек". Так вот, он был 100-вольтовый - япошка (NTSC) до костей мозгоф! Но по схемотехнике напоминал Сапфир 402... только цветной! Там БП был на обычном трансе, причём питание строки - 110 вольт было организовано в автотрансформаторном(100+10) исполнении. Накал был постоянным с обмотки транса - то есть, воткнул вилку в розетку и он подогревается через резюк пару Ом. :макаешь кнопку "сеть" - подключается питание строки и закорачивается резюк, гасящий ток накала. Судя по дизайну, ему было лет 30 на конец 90-х годов тогда. Кинескоп был в идеале для такого возраста!
4) Основная ошибка 3УСЦТ - мгновенное появление всех режимов трубы до разогрева накала - так и убивались трубы. Нормальные телеки запирают катоды ДО прогрева на 10-20 секунд (как в моём Филипсе 100Гц. 72см). Чтоб не жечь "холодные катоды".

А на счёт стабилизатора 9.5 вольт - скажу так: если убавить до 9.0 вольт - некоторые режимы телека будут иметь недостаточный запас по напряжению и могут выйти из норамльного режима. Уж лучше приподнять до 10.0 вольт.
Менять на КРЕНку - не вариант! Во первых, ей нужно гарантированное входное нарпяжения на 3-4 вольта больше, не считая пульсаций, во-вторых, как уже было сказано - родной стаб неплохо с этим справляется. Если бы я задался вопросом питания, то впиндюрил-бы ШИМ на полевичке. Ну, или хотя-бы на LM2579 - только из соображений экономичности, нагрева и габаритов! Это единственное, что можно доработать в питании. Причём можно оставить родное +9.5 вольт. Такой ШИМ был реализован в моём телеке Электроника 404Д. Причём, когда появлялась синхра из селектора радиоканала, ШИМка тактировалась частотой строки и исключалось влияние ШИМ-помехи на строку. Без телеканала - ШИМка шлёпала со своей, только ей известной частотой.

Добавлено after 6 minutes 54 seconds:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3634198#p3634198"]Если уж начали мериться диагоналями катодных трубок, то у меня есть старинная VHS-C видеокамера Panasonic с таким видоискателем:

Спойлер

По-сути это уже миниатюрный монитор в сборе. Всё что ему нужно - это +5V и композитный видеосигнал.[/uquote]
Да, я видел такую камеру - там такое очучение, что смотришь через цветную сетку 40х30 точек! Как в мульт-пикселях! Морды у людей квадратные, колеса машин тоже... Короче весь мир квадратный!
Только после получаса просмотра - в глазах рябит!

Спойлер

[Андрей Бедов]

такое очучение, что смотришь через цветную сетку 40х30 точек!

Никаких там точек.
Если ты обратил внимание - трубка монохромная, и чёткость изображения потрясающая.

[alexradio1103]

Я понял, видел Ч/Б трубочки такие, но меня задело именно цветная труба - прикольно, как в мультике...

Спойлер