Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1

[Шура77]

Дам для начала 250 мв а там посмотрим.

Добавлено after 37 minutes 49 seconds:
Проверил сейчас один УМ и дал ему на вход 1 Кгц 250 мв. Синус чистый без клипа . Напряжение на нагрузке в 4 ом падает на какие-то копейки, может ,0,1-0,2 вольта. Форма сигнала не меняется под нагрузкой.


УМ не виноват. Где копаем дальше дорогие коты? Раньше грешил на кондеры по 2200, сейчас даже не знаю.

[SSkot]

Каков макс размах на выходе УМ до клиппа? Копайте темброблок. Осциллограф есть? Милливольтметр на худой конец.

[Шура77]

Опять проблема из серии "Семен Семеныч " или перестраховал сам себя.

Когда ставил токи покоя включил усил через лампу. Потом смотрю при измерении мощности чето лампочка начинает ярче гореть..думаю хорошо ограничивает) Потом вдруг дошло что она как раз и не дает раскачать усилитель по питанию. Убрал лампу и моща пошла.

Левый канал 13,2 вольта на 4 ом до клипа, т.е. около 20 вт
Правый 11,7 вольта на 4 ом . Клипа добиться не удалось. Примерно 17 Вт на выходе.

Синус без искажений.

Почему-то пришлось почти выворачивать громкость до упора и синус клипил в левом еле заметной ступенькой где-то на 13,5 вольта.На правом клипа добиться не удалось при 11,7 вольта ,громкость на пределе.

Отчего такая разница и как выровнять уровни на выходе?

Спасибо котам заранее!

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
Для упрощения проверки на вход дал 50 гц 250 мв. Измерение проводил китайским мультиком. Форму смотрел 68 осцилом.

Добавлено after 51 minute 51 second:
Проверил осцилом уровень на выходе преда и действительно в одном канале амплитуда немного меньше чем в другом. Т.е. УМ в порядке и проблема в преде.

Эта родная болячка преда или ее можно вылечить? Если можно то как?

Я просто Амфитоны никогда не ремонтировал и не знаю всех его родных глюков.

[SSkot]

Амфитон сам по себе глюк. 1 кГц на вход ТБ и смотрите на каком участке ТБ ампл будет разной. Баланс в сред положение, хотя верить ему особо не стоит.

[ssc]

Левый канал 13,2 вольта на 4 ом до клипа, т.е. около 20 вт

..чо за хрень..?..это не соответствует ни rms значению, ни размаху..p=u квадрат/r, где u - rms (среднеквадратичное) значение, отсюда 13,2 в квадрат/4=43,56Вт, если же это размах, тогда (13,2/2,82) квадрат/4=5,47Вт...для 20Вт на 4 ом из той же ф-лы легко вывести нужное значение выходного напряжения: U=корень из P*R, корень из 20*4=8,94В rms или же 8,94*2,82=25,21 размаха..

..чушь полнейшую несете..

Клипа добиться не удалось.

..ищите неисправность.. ..громкость в плюс до конца, баланс с тембрами посередке, синус 1кГц 250мВ на вход - на выходе должен быть почти клиппинг..

Для упрощения проверки на вход дал 50 гц 250 мв.

..зря мегагерц не подал.. ..хотя, праздники уже прошли, салют не нужен..

Измерение проводил китайским мультиком. Форму смотрел 68 осцилом.

..либо одно из двух, либо оба сразу, но что-то надо выбросить в помойку.. ..подай 1кГц размахом примерно 3В, мультик должен показать чуть больше 1В, если это не так, то разбирайся, что у тя там глючит..

Отчего такая разница и как выровнять уровни на выходе?

..чуйку и баланс каналов проверяют при громкости до конца в плюсе, тембрах и балансе - посередке на 1кГц...если в этом режиме есть разлет по каналам - ищи причину..если же все ровно, а при изменении громкости баланс нарушается - в помойку регулятор громкости, ибо у него есть разлет секций..

..я тя еще обрадую - за стока времени у тебя скорее всего, съиппались и номиналы некоторых резюков, особенно высокоомных, они сильнее других подвержены деградации с возрастом - помнитцо, я в паре таких амфитошек вааще все резюки менял..

[Шура77]

Дал на вход 1 кгц 250 мв. С помощью осцила регулятором баланса установил одинаковые уровни на выходе из преда. Теперь по моще на обоих каналах 15 в на выходе. Клип начинается на 16 в . Напряжение измерял тестером ТЛ-4М. Форму смотрел 68 осцилом.

Добавлено after 33 seconds:
Нагрузка 4 ом.

[Шура77]

Как оценить АЧХ усилителя без ачхометра?

Есть 111 генератор 68 осцил.

Генератор к сожалению не линеен в полосе 20-20 000 гц.

[Sigma]

С генератора на вход и прогнать по рабочему диапазону, осцилом на выходе смотреть, где провалы и подъемы.
Если только сам генератор и осциллограф с линейной АЧХ в этом диапазоне )
А раз генератор не линеен, то доп гимор )))

[Шура77]

В том и проблема что 111 страдает нелинейностью даже после замены элеткролитов...

[Sigma]

От компа с звуковой карты АЧХ не лучше тогда попробовать?
если так все плохо с геной...

[Шура77]

Была и такая и идея.Но вновь карта ноута не отличилась линейностью в нужной полосе частот.

[Sigma]

Ну а что ещё тогда предложить? Найти другой генератор, отремонтировать старый, проверить так с учтенной поправкой на неленейность генератора. Отдать, где смогут проверить и т.д.
Что, прям в "нули" АЧХ обязательно срочно нужна, завтра на выставку?

[SSkot]

Что за бред ТС, качественно оценить АЧХ усилителя можно по 4-5 точкам, 20 гц, 1 кГц, 10 кГц, 20, кГц и 100)). Или меандр в 10-15 кГц пропустить, многое покажет...

[Шура77]

Точки эти вчерашний день, кроме того это занимает некоторое время. А мне надо чтоб сразу дать 20-20 кгц и примерно видеть где что.

Добавлено after 1 minute 21 second:
Меандр да, пробовал. Такая методика понравилась!

Насколько объективна оценка АЧХ меандром?

[SSkot]

[uquote="Шура77",url="/forum/viewtopic.php?p=3635979#p3635979"]Точки эти вчерашний...[/uquote] определитесь с целями, для качественной оценки АЧХ достаточно 4-5 точек и 2 минуты времени чтоб сделать вывод о корректности рабты. АЧХ амфидона на крышечке, покупайте/собирайте ГКЧ и вперёд. И через анализатор спектра прогоните, обязательно.

[Шура77]

Так а что с меандром? Объективно ли?

[Шура77]

Обнаружил еще один глюк на своем амфи-тонге.


При вращении регулятора баланса вправо затыкается правая колонка.
При вращении регулятора баланса влево затыкается левая колонка.

Думал перепутаны контакты по входу на шнуре. Ничего подобного. Смена контактов результат не дала. Разъемы на плате тембров тоже не возможно перепутать местами из-за длины их проводов.

С чем опять косяк коты?

[Sigma]

На любой громкости так? Перегруз и после чего отруб не может?

[Шура77]

На любой. Перегруза не было , как и желания доводить до него.

Прослушка шла на обычной нормальной громкости.

[Sigma]

Прозвонить регулятор для начала, может в крайних положениях рвет или сажает сигнал