Романтика 50У-220С - постоянная составляющая на выходе

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 21:01:15
Откуда: Краснодар

Сообщение ndssi »

Доброй ночи, уважаемые коты!

Обращаюсь за советом, так как своих знаний сильно не хватает.

Достался мне по случаю уже побывавший у кого-то сабж. Ко мне попал с замененными конденсаторами и только. Причем в БП ёмкости набирались "из того что было", поэтому имела место быть "сборная солянка".

Резисторы регулирования тока покоя УМ были выкручены в минимум и поэтому даже мой неискушенный слух определял слушал что-то не то :)

Что я сделал:
1. Все платы сняты и отмыты от грязи (ощущение, что устройство жило на чердаке)
2. Заменены в БП ёмкости все что были на новые (3 по 2200 на 50В в каждое плечо и один 2200*63В)
3. прочищены все контакты в переключателях; восстановлены пайки в плате коммутации в районе гелетника
4. Восстановлена контакт между экранирующим проводом регулятора громкости и "массой" (после этого пропал фон практически вообще - слышно только если прислонить ухо к динамику)
5. Выставлен ток покоя (сильно не заморачивался, включил мультиметр вместо предохранителя в плюсовое плечо) - в обоих каналах сделал по 80 мА на прогретом устройстве (искажения исчезли)
*******

И казалось бы всё хорошо, но вот незадача: померил уровень постоянного напряжения на выходах левого и правого канала и понял, что ремонт не закончен: в левом канале на выходе было +24 мВ а в правом +96 мВ. И если с + 24 мВ я готов был смириться, то с +96 мВ я был не согласен.

В этом усилителе УМ реализованы в виде отдельных плат для каждого канала, поэтому не мудрствуя лукаво, чтобы понять где зарыта слабака, просто поменял платы местами.
После такой манипуляции высокая постоянка из левого канала переместилась в правый (конечно не один-к-одному, но сопоставимо), поэтому я решил, что проблема именно в плате УМ, а не в выходниках, которые распаяны на общей плате.

Резистора, регулирующего "0" на выходе в этом усилителе нет, есть только резистор, регулирующий ток покоя.

Откинул я выходники - ситуация не поменялась - значит проблема (как я понимаю) не в "подборе пары".
Так как напряжение на выходе положительное, то я предположил, что следует исследовать "плюсовую" часть схемы. Отключая каскад за каскадом (а их там не много :)) я определил, что положительный потенциал исчезает при отключении сигнала от базы транзистора раскачки (по схеме VT9 , КТ815). Т.е. я поднял резистор R13 (левый вывод по схеме) и напряжение на выходе УМ опустилось практически до нуля (выходы нагружены на мощные резисторы по 3,9 Ома).

Тупо менять все полупроводники я уже пробовал - заменил почти все на плате ( и транзисторы и диоды) - эффекта нет.

Соединил базу КТ815 с землёй серез многооборотны резистор - помогает - легко удалось отстроить ти +24 мВ на выходе и даже "0", но при этом ощутимо греется VT4 (КТ502)- такое решение - не выход.

Собственно вопрос - каким способом (правильным) сделать на выходе такое же постоянное напряжение, как и в другом канале?

===========
Из приборов есть мультиметр и осциллограф. Генератор едет из Поднебесной :)

Изображение
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 20:36:41
Откуда: Сочи

Сообщение Enigm »

Я бы диоды все махнул, бывает дают утечку и из за этого идет перекос.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

С4 менялся? И по контрольным точкам напруги проверялись?
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 21:01:15
Откуда: Краснодар

Сообщение ndssi »

[uquote="Enigm",url="/forum/viewtopic.php?p=3637015#p3637015"]Я бы диоды все махнул, бывает дают утечку и из за этого идет перекос.[/uquote]
Диоды менялись все (4 шт.)
[uquote="Sigma",url="/forum/viewtopic.php?p=3637020#p3637020"]С4 менялся? И по контрольным точкам напруги проверялись?[/uquote]
Конденсатор менялся на новый. На банке написано 22 мкФ но фактически там меньше - 20,5 и ЭПС 0,8 Ома - измерял прибором.

Напряжения проверял, они отличаются от указанных на схеме, но не сильно, в пределах 10 процентов в большую сторону. На другом канале так же немного в большую сторону.
Вечером промеряю снова и приведу здесь цифры, чтобы было от чего отталкиваться.

upd: я менял резистор R3 в коллекторной цепи VT1 - никаких изменений. Менял потому что на схеме указано что он на 1 кОм, а фактическое измеренное сопротивление было 1,13 кОм, в то время как этот же резистор в другом канале был с сопротивлением 1,21 кОм. Из рассыпухи подобрал такого же номинала, как и в другом канале - 1,23 кОм. Его и впаял. Но, как уже написал выше, безрезультатно.
Последний раз редактировалось ndssi Вт май 21, 2019 19:41:43, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

96мВ постоянки - это не неисправность, а неоправданный перфекционизм ремонтника. В такой простой схеме никогда нуля не будет. Транзисторы дифкаскада никто и никогда даже по похожести параметров не подбирал при его изготовлении. Для точной установки нуля в более сложных усилителях применяют цепи балансировки дифкаскада.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

как вариант подобрать по h21э транзисторы диф каскада, я бы заменил их на 3102 хотя бы.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 21:01:15
Откуда: Краснодар

Сообщение ndssi »

На 3102 поменять не составит труда - есть таких тоже пакетик (как и 315-х)
Подобрать по коэфф усиления - ну попробую, почему нет, выбрать есть из чего, мультиметр позволяет это сделать.

Что касается перфекционизма - этого не отнять :)
Понятно, что можно оставить и так, но раз в одном канале +24 мВ, то как-то хотелось бы и в другом сделать так же :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="ndssi",url="/forum/viewtopic.php?p=3637061#p3637061"]Что касается перфекционизма - этого не отнять :) :roll:[/uquote]
После прогрева уплывёт на несколько десятков мВ.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

[uquote="ndssi",url="/forum/viewtopic.php?p=3637061#p3637061"]Что касается перфекционизма - этого не отнять :)
Понятно, что можно оставить и так, но раз в одном канале +24 мВ, то как-то хотелось бы и в другом сделать так же :roll:[/uquote]Вот другой не трожь! А то будет "хотел как лучше, а получилось" :)))
Один доведи, раз так свербит, второй и так норм
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 21:01:15
Откуда: Краснодар

Сообщение ndssi »

Так другой я использую в качестве образца. С ним сравниваю номиналы и напряжения.

Кстати забыл сразу написать, но на том УМ, который проблемный, на самой его плате нацарапан крестик :) (не мной)

Добавлено after 5 hours 18 minutes 19 seconds:
Вот, закончил измерять:

Изображение

******

Закоротил вход УМ и постоянное напряжение на выходе опустилось до уровня 0,1 мВ (точнее прибор не показывает).

Upd: на выходе напряжение опускается до нуля потому что срабатывает защита :)

Добавлено after 2 hours 56 minutes 1 second:
Сделал так [uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3637056#p3637056"]как вариант подобрать по h21э транзисторы диф каскада, я бы заменил их на 3102 хотя бы.[/uquote]

Помогло. Из полутора десятка КТ3102Е с h21э от 381 до 612 выбрал нечто среднее - два со значением 520.

Постоянное напряжение на выходе опустилось до... 1,3 мВ!!!

Победа!

PS^ не поленился, припаял проводочки и померил коэффициент усиления у тех транзисторов, что были с завода - 146 и 149, а те что впаял - они совсем плохие были - 75 и 76.

благодарю за помощь в починке, теперь моя душенька довольна.

Пойду съём рыбку :beer:

Добавлено after 9 hours 54 minutes 25 seconds:
[uquote="Sigma",url="/forum/viewtopic.php?p=3637102#p3637102"][uquote="ndssi",url="/forum/viewtopic.php?p=3637061#p3637061"]Что касается перфекционизма - этого не отнять :)
Понятно, что можно оставить и так, но раз в одном канале +24 мВ, то как-то хотелось бы и в другом сделать так же :roll:[/uquote]Вот другой не трожь! А то будет "хотел как лучше, а получилось" :)))
Один доведи, раз так свербит, второй и так норм[/uquote]

Не утерпел и в другой канал залез. Так же поменял КТ315 в дифкаскаде на КТ3102. У 315-х h21э был 138 и 140, а у поставленных 3102-х - 535 и 538.
Напряжение на выходе опустилось с 24 мВ до 0,9 мВ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="ndssi",url="/forum/viewtopic.php?p=3637141#p3637141"]Помогло.[/uquote]
зергуд

[uquote="ndssi",url="/forum/viewtopic.php?p=3637141#p3637141"]Победа![/uquote]
крутбл


[uquote="ndssi",url="/forum/viewtopic.php?p=3637141#p3637141"]благодарю за помощь[/uquote]
достаточно плюсануть сообщение которое считайте для себя полезным.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»