блок питания_LC-B250ATX выключается через минуту

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Сообщение dmy3 »

блок питания_LC-B250ATX через несколько секунд или минут выключается. Дежурка остается.
Если выключать питание 220, то надо подождать секунд 10, иначе не стартует.
Если перезапускать зеленым проводом на массу (разорвать и снова соединить) - стартует сразу.
Пока не выключится - все напряжения в пределах нормы, потом пропадают все сразу.
Время работы непредсказуемо от 1 сек до 15 минут - это независимо от подключенной нагрузки.
С не вздулись, диоды прозвонил (большинство), транзисторы некоторые тоже.
Работает в качестве стендового 2 года (не в компе - там тоже стоял лет 5).
Могу выкинуть, но дело принципа, люблю дело до конца доводить. Микруху 2003 на замену не нашел, может она состарилась... и желает на помойку?
Кто сталкивался с подобным? - буду рад ЦУ. Какая-то деталюха "плывет", но какая?... мяу :-(
схема для скачки
http://img.radiokot.ru/files/135518/1vkeftao1t.jpg
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Замени мелкие конденсаторы в базовых цепях ключей.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Не ясно на каком стенде работает блок и все ли выходы нагружены. Микросхема ШИМ 2003 вполне живучая и ни разу не встречал такую погоревшую. Может пайка местами деградировала? Вообще дежурку надо проверять на нагрузочную способность. Если 2А не держит, то менять электролиты.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Сообщение dmy3 »

Телекоту: поменял. ESR было 3,2 и 3,4 ома, на новых 2,0 и 2,1
В результате без нагрузки выключился дважды через 5 сек. Повесил лампочку 12в на 0,23а. Выключился через 4 минуты. Короче, не в них причина.

Asaba: работал этот блок как быстро-лабораторный. Обычно устройства которые ремонтирую нуждаются именно в 12, 5, 3.3 в. иногда 24в. Очень было удобно. Даже вольтметр не нуден был, надежно работал.
По дежурке: нагрузил автолампочкой 12в (т.к. 5 вольт получился ток через неё 1,06 А) выключился через 15 сек.
напряжение дежурки 4,96в не изменилось.

Добавлено after 17 minutes 43 seconds:
Asaba: вторая попытка включения (ничего не менял). Так же подключена нагрузка лампа 0,26а, к дежурке лампа на ток 1,06А. Выключился через 75 сек. Как всегда не предсказуемо.
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Поменяйте для верности кондер в дежурке. Она 2А должна держать без оговорок. Может питание у ШИМ от нее плохое. Кондеры на ESR проверять надо. Если занимаетесь ремонтом купите уже LRT-метр. Я месяц назад такой взял: https://ru.aliexpress.com/item/Mega328- ... 41297.html
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Сообщение dmy3 »

Мерял ESR именно таким (года 1,5 как купил). А про какой именно кондер идет речь? Ссылка на схему была выше.... Повешу еще лампочку такую же. Хотя просадки U и так нет. Считай там обычная нагрузка + моя лампочка (1,06А).
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Там на выходе дежурки один стоит С18 1000 мкФ 10В. ESR должно быть меньше 0,1 ом. Может и С15 усох.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Сообщение dmy3 »

C15 раньше проверял. Сейчас "по совету друзей" поменял С18 на 1000х16в. ESR-метр показал 0,00 ом. у родного 1000х10 было 1,2 ома. Полет нормальный... опа - 4 минуты 20 сек. МЯУ, МЯУ :-(

Добавлено after 6 minutes 25 seconds:
контрольная попытка включения - 23 секунды. Бесит уже. Может где осциллом посмотреть? Где-то должен уровеь чего-то (скорее напряжения) плавно падать... или повышаться. Где-то пробовал - или нормальный ШИМ сигнал или уровень U стоит как вкопанный, и мгновенно вырубается. Видимо не там смотрел...
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ищи дохлый банек или очень прекрасные пай...2 весма вероятно...и да поменяй
1 оба 945(или что там перед ТГР стоит у вас)-проверь прогонами если не устранится меняй силу оба...
и еше проверь сетевые банки -осторожено перед лазанием и провенркой разрядите не мене минуты на лампу 230в х 40-100вт оне должны вспыхнут и плавно тухнуть!!!!
обе разбаланс по емкости этих 2 банок впослед не боле 20% ESR обоих доли ома

Добавлено after 2 minutes 27 seconds:
для облегчения поискаследует мониторить точки датчика тока полумоста и выход супервайзера бп вырубает либо супервайзер по авари выходоф либо...ток силы превышен-причины выше!!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

У етой микрухи есть нога №5 - вход для защиты, которым она контролирует нагрузку БП и напряжения -5 и -12. Еще есть встроенный супервизор выходных напряжений 3.3, 5 и 12 вольт - ноги №№3,4 и 6.
Смотрите, чего на них делается в момент отключения. Лучше осциллографом, но можно попробовать стрелочным прибором с малой инерцией стрелки. Документ на микруху найти не удаётся. Но есть на похожую 2005. Почитайте.
http://kazus.ru/forums/attachment.php?a ... 1448914171
Логика работы защит более подробно описана в документах на SG6105 - вроде как 2003 является её обрезком.
И тут еще полезная статья http://www.texnotron.com/likbez/1138-sh ... aniya.html
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Сообщение dmy3 »

Agaev: Спс. почитал. Уцепился за 5 ногу осциллом и вольтметром. на осцилле 3,5mV помехи 100гц, на вольтметре 0,68 вольт постоянки. И он не выключается, зараза, уже 20 минут. Пошел курить даташит LPG899, может дождусь выключения позже.
На 2003 datasheet тоже не нашел.

Добавлено after 14 minutes 7 seconds:
42 минуты не выключается!. Может подключение осцилла и вольтметра (стрелочный) дало эффект? Может повесить резистор вместо них соответствующий и забить?

Добавлено after 35 minutes 46 seconds:
Не отключается!...
Отключил нагрузку 0,26А, подключил автолампу на 60вт, полет нормальный. Пытался вызвать перекос напряжений, подключая нагрузку между общим и 5в, общим и 3в - не выключается. Но когда влепил автолампу на 60вт между +3,3в и +12в - выключился. Дважды.
Отключил приборы. 25 секунд и выключился. Припаял эквивалент R = 2,8к. Работает. Оставлю на ночь, по результатам отпишусь.
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

По идее там уже должен стоять резистор. Вот более правдоподобная схема:
СпойлерИзображение
Если у тебя на других выходах кондеры тоже имеют ESR до 1 ома, то пиковые импульсы могут давать срабатывание защиты как по входу 5 ШИМ, так и по другим (но там грубее чувствительность).
Кроме того, теоретически может поплохели С20 и С36 (по новой схеме)
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Сообщение dmy3 »

С20 и 36 - не проверял. Схема похожа очень, может она действительно более правильная. Дело в том, что я не точно помню какой это был блок питания, я его давно покрасил.
он вот так выглядит уже года 2. Это он вот прямо сейчас включен, нагружен 0,5А лампочкой и на ночь оставлен.
http://img.radiokot.ru/files/135518/1vkqlj3vxd.jpg
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Сообщение dmy3 »

Докладываю. Блок успешно отработал всю ночь. С резистором 2,7 Ком мощностью 0,5 Вт (почти не греется) между 5 ногой микрухи 2003 и общим проводом. Смысл мне пока не ясен.
Если у кого есть мысли - поделитесь. Чтобы я и коллеги стали мудрее... как "кот ученый"
Будем считать пока, что проблема решена.
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

C20, C36 проверьте обязательно. Может и не понадобиться резистор 2,7к. Тем более, что этим резистором Вы полностью ликвидировали какую-нибудь защиту. Надо посмотреть в докуменации, при каком напряжении на ноге 5 вырубается микросхема, и попытаться найти, откуда идет превышение. Если без добавочного резистора не обойтись, то надо подобрать с наибольшим сопротивлением, при котором БП устойчиво работает при максимальной нагрузке.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

установка резистороф на 5 ногу силно загрубила пороги защит или вобше их вырубила делитель там высокоомный там с ноги на землю дессятки килоом печалне всего что при этом отрубается зашита полумоста по току по сути он остается без зашиты по мощности
попутно на этот ног повесили защиту по минусам
основной супервайзер по +там внутрений отделный ена каждый вход порог насколка помню у побных ципок там 0,9в но тк дш на 2003 то это весма условная аналогия
вобшемто подобных ципок для полумоста (моста) в основе который 6105 архитектура доволно много
отличия в пинауте и работе защит..
особеность таких бп -на поряок менше обвязи в холодной части по сравнению с 494 шим...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Сообщение dmy3 »

Musor: про защиту я в курсе. Agaev: Кондеры С20 и С36 проверил, живы. Будет время - повыпаиваю и проверю ВСЕ кондеры. Все равно ведь какой-то элемент"плывет".
Проверил защиту на КЗ - срабатывает. Ну и кот с ним. Пока мне будет не до этого блока.
Спасибо всем кто откликнулся. Отдельное спс Agaev - если бы не сказал по 5 ногу и стрелочный вольтметр, я бы наверное долго еще тыкался. Осциллограф то большое входное сопротивление имеет, а вот вольтметр загрубил удачно защиту видимо. :))
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
Ответить

Вернуться в «Питание»