Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Ну да, начать надо с этого, если, конечно, её ещё не пытались найти.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3637123#p3637123"]А потери? Может, правильнее будет организовать принудительное охлаждение?[/uquote]
Ну таки для того и выносится что-бы оное охлаждение возымело должную эффективность. Что достигаемо увеличением площади радиатора на каждый транзистор примерно в 10 раз и скорости воздушного потока примерно в 4.
Просто исходно это охлаждалость подачей сжатого воздуха при 6 атм и температуре примерно -10, а нужно охлаждать окружающим при температуре до +40.
Если кто не в курсе - сие авионика, охлаждаемая отбираемым от двигателей воздухом, который охлаждается до забортной в холодильниках, а потом в расширившись в турбодентандере охлаждается еще сильнее.
Задача обеспечить неземную работу без подачи сжатого воздуха.
Минимальная длина проводов 20 см до места разводки по модулям моста, разводка еще 10-12 см уже в плоскости конструктива - чисто для разноса "транзисторов" на вменяемые расстояния. Токи действующие - около 100А. Напряжение амплитудное около 300 вольт. Ясное дело что будет литц 10мм ^2
Силовая емкость суммарно 4000 мкф (будет больше ибо 400->50) + 40 мкф керамикой керамику переносить предполагаю на выносной модуль.
Работы ведуться на самом деле - написал - что-б может кто чего дельное сказал.
Кстати принимаются иждеи по тзащите моста на время первых включений. Как вы понимаете - с лампочками тут не очень.
Ну таки для того и выносится что-бы оное охлаждение возымело должную эффективность. Что достигаемо увеличением площади радиатора на каждый транзистор примерно в 10 раз и скорости воздушного потока примерно в 4.
Просто исходно это охлаждалость подачей сжатого воздуха при 6 атм и температуре примерно -10, а нужно охлаждать окружающим при температуре до +40.
Если кто не в курсе - сие авионика, охлаждаемая отбираемым от двигателей воздухом, который охлаждается до забортной в холодильниках, а потом в расширившись в турбодентандере охлаждается еще сильнее.
Задача обеспечить неземную работу без подачи сжатого воздуха.
Минимальная длина проводов 20 см до места разводки по модулям моста, разводка еще 10-12 см уже в плоскости конструктива - чисто для разноса "транзисторов" на вменяемые расстояния. Токи действующие - около 100А. Напряжение амплитудное около 300 вольт. Ясное дело что будет литц 10мм ^2
Силовая емкость суммарно 4000 мкф (будет больше ибо 400->50) + 40 мкф керамикой керамику переносить предполагаю на выносной модуль.
Работы ведуться на самом деле - написал - что-б может кто чего дельное сказал.
Кстати принимаются иждеи по тзащите моста на время первых включений. Как вы понимаете - с лампочками тут не очень.
- GARMIN
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 952
- Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
- Откуда: от туда
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Управляющие провода на базы транзисторов подключать с обратным проводом от эмиттера и витой парой.
Постарайтесь обойти возможные места образования замкнутого контура и кольцевых токов. Экранирование проводов только с одной стороны кабеля. Силовые провода с противоположными токами расположите ближе друг к другу или по возможности свейте для уменьшения магнитных полей.
Постарайтесь обойти возможные места образования замкнутого контура и кольцевых токов. Экранирование проводов только с одной стороны кабеля. Силовые провода с противоположными токами расположите ближе друг к другу или по возможности свейте для уменьшения магнитных полей.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3637365#p3637365"]Минимальная длина проводов 20 см до места разводки по модулям моста, разводка еще 10-12 см уже в плоскости конструктива - чисто для разноса "транзисторов" на вменяемые расстояния. Токи действующие - около 100А. Напряжение амплитудное около 300 вольт. Ясное дело что будет литц 10мм ^2[/uquote]Десять квадратов впритык будет, лучше бы потолще. Шинку медную туда никак? Что касается длины - для работоспособности она малокритична, можно и тридцать сантиметров, и сорок. У тебя же управление через силовой общий не идёт. Кстати, кабеля управления прокладывай подальше от "литцендратов" питания.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3637365#p3637365"]Силовая емкость суммарно 4000 мкф (будет больше ибо 400->50) + 40 мкф керамикой керамику переносить предполагаю на выносной модуль.[/uquote]Блокировочные конденсаторы лучше оставить там, где стоят, установив на вынос другие, аналогичные по ёмкости и типу. Электролиты можно оставить внутри.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3637365#p3637365"]Работы ведуться на самом деле - написал - что-б может кто чего дельное сказал.
Кстати принимаются иждеи по тзащите моста на время первых включений. Как вы понимаете - с лампочками тут не очень.[/uquote]Ну ты меня удивил. В Калуге с лампочками проблема? Сходи в любую забегаловку, торгующую автомобильным барахлом, и купи там две-три лампочки в фары, сто или двести рублей штука. Можно параллелить. Сначала одну, потом две, три - а там, пожалуй, уже и напрямую. Только чем-то от них надо защититься - могут и рвануть с разлётом стекла. Паяются хреново, сразу скажу, так что придумай, как их законтачить. Когда с лампочками, нагрузку не подключать. А вообще-то неплохо было бы фото показать, что там и как оно выглядит.
PS. Хмм. 300 В, 100 А - это ты называешь "несколько киловатт"?
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3637365#p3637365"]Силовая емкость суммарно 4000 мкф (будет больше ибо 400->50) + 40 мкф керамикой керамику переносить предполагаю на выносной модуль.[/uquote]Блокировочные конденсаторы лучше оставить там, где стоят, установив на вынос другие, аналогичные по ёмкости и типу. Электролиты можно оставить внутри.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3637365#p3637365"]Работы ведуться на самом деле - написал - что-б может кто чего дельное сказал.
Кстати принимаются иждеи по тзащите моста на время первых включений. Как вы понимаете - с лампочками тут не очень.[/uquote]Ну ты меня удивил. В Калуге с лампочками проблема? Сходи в любую забегаловку, торгующую автомобильным барахлом, и купи там две-три лампочки в фары, сто или двести рублей штука. Можно параллелить. Сначала одну, потом две, три - а там, пожалуй, уже и напрямую. Только чем-то от них надо защититься - могут и рвануть с разлётом стекла. Паяются хреново, сразу скажу, так что придумай, как их законтачить. Когда с лампочками, нагрузку не подключать. А вообще-то неплохо было бы фото показать, что там и как оно выглядит.
PS. Хмм. 300 В, 100 А - это ты называешь "несколько киловатт"?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Нужна гибкость для обслуживания. Шину никак. Драйвера трансформаторные на радиаторе силовых транзисторов расположу. Вопрос - переносить ключи раскачки трансформаторов с платы ШИМ контролера на плату трансформаторов управления. Грубо говоря резать по первичкам управляющих трансформаторов или по сигналам с ШИМ контролера на драйвера трансформаторов.
Про конденсаторы понятно.
Про лампы - токи-то порядка 100 ампер !!! это суровые лампочки нужна. Просто если лампы будут умирать с обрывом спирали при проблемах - то толку от них - по дуге будет все-равно КЗ и до свиданья транзисторы моста.
Тут нужны лампы держащие 300 вольт при токах до не знаю сколько - есть-ли там защита - не в курсе - схем-то нет...должна быть - судя по обилию датчиков. Но её уставки ? Выход около 10 кВт. Ток взят примерно.
Про конденсаторы понятно.
Про лампы - токи-то порядка 100 ампер !!! это суровые лампочки нужна. Просто если лампы будут умирать с обрывом спирали при проблемах - то толку от них - по дуге будет все-равно КЗ и до свиданья транзисторы моста.
Тут нужны лампы держащие 300 вольт при токах до не знаю сколько - есть-ли там защита - не в курсе - схем-то нет...должна быть - судя по обилию датчиков. Но её уставки ? Выход около 10 кВт. Ток взят примерно.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Сто ампер - это только под нагрузкой, на ХХ (а первое включение обязательно будет на ХХ) всяко меньше. Штуки четыре лампочки запараллель, на ХХ этого должно хватить. Если сдохнут - ну, значит, судьба у них такая, они ж расходники. Главное, чтобы стекло в глаз не прилетело. Имей в виду: лампочки только на первый пуск, потом напрямую. Дуга, говоришь? Есть такая опасность. Я думаю так: если дуга загорелась, значит, ключи уже приказали долго жить. Останется только дёрнуть рубильник и посмотреть, что ещё выгорело.
Что касается места, где резать: пожалуй, я бы резал со стороны первичных обмоток и, соответственно, трансформаторы выносил наружу, оставив ключи со снабберами внутри. Лучше бы схему глянуть. Есть схема?
Что касается места, где резать: пожалуй, я бы резал со стороны первичных обмоток и, соответственно, трансформаторы выносил наружу, оставив ключи со снабберами внутри. Лучше бы схему глянуть. Есть схема?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
По идее наверное можно последовательно поставить относительно маломощный резистор и сделать на IBGT транзисторе выключатель по току, как только ток превысил предел сразу транзистор вырубил питание. "Резистор" не успел сгореть за какие-то там наносекунды перегрузок, но ограничил ток КЗ до безопасного уровня.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Схем нет естественно. Даже элементы по большей части имеют нестандартную числовую маркировку. Драйвера раскачки трансформаторов на рассыпухе.
Теоретически при трансформаторном драйвере сквозной ток невозможен, но практически у меня получалось неоднократно.
Дуга может легко возникнуть если одна из "диагоналей" моста вдруг осталась открытой дольше какого-то времени, магнитопровод силового трансформатора насытился и начался лавинный рост тока, лампы не рассчитанные на падение 300 вольт перегорают и возникает дуга. Так что ставить все-ж буду видимо линейные галогенки на 220.
Теоретически при трансформаторном драйвере сквозной ток невозможен, но практически у меня получалось неоднократно.
Дуга может легко возникнуть если одна из "диагоналей" моста вдруг осталась открытой дольше какого-то времени, магнитопровод силового трансформатора насытился и начался лавинный рост тока, лампы не рассчитанные на падение 300 вольт перегорают и возникает дуга. Так что ставить все-ж буду видимо линейные галогенки на 220.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3638116#p3638116"]Так что ставить все-ж буду видимо линейные галогенки на 220.[/uquote]Угу, хорошая мысль. Прямо в прожекторах. Потом не забудь рассказать, чем дело закончилось.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Если не забуду и не погибну смертью храбрых при взрыве этого БП 
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Чем отличаются микросхемы счетверенного ОУ LM324H и LM324N ? Делал одну схему на первой микросхеме из радиомагазина - все было нормально. Потом надоело бегать в магазин, заказал на Али десяток, но пришли N-ки а с ними даже с новыми экземплярами знакомой схемы вечно какие-то проблемы.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Например, в магазине продавали ОУ производства Национального Семикондуктора... или кто там его нынче поглотил, а на али - какую-нибудь голимую китайщину.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Национального полукондуктора.
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
С Али - лотерея увы - написано LM324, а унутри ея .... да что угодно.... Популярные микросхемы подделывают чаще, редкие смысла нет.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Дешевле 324-й уже не сыскать, подделывать смысла нет. Скорее всего, просто выбраковка. Дабы не выбрасывать, "сливают" в страны "третьего мира".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- baron_P
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
- Откуда: Ростов
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Доброго времени суток.
Подскажите, как рассчитать емкость под частоту среза для такого фильтра:

Вроде как, это Г-образный ФНЧ, но как посчитать количественное влияние R2, что-то не соображу.
Подскажите, как рассчитать емкость под частоту среза для такого фильтра:
Вроде как, это Г-образный ФНЧ, но как посчитать количественное влияние R2, что-то не соображу.
We do what we must because we can (c) GLaDOS
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Легко и просто. Надо Uвх, R1 и R2 представить как единое целое по отношению к конденсатору - а именно как некий эквивалентный генератор.
Вот как это делается.
1. Сначала надо убедиться, что источник входного напряжения имеет нулевое выходное сопротивление.
2. Если это не так, то его выходное сопротивление следует приплюсовать к R1.
3. А теперь выходное сопротивление этого эквивалентного генератора считается как параллельно соединённые R1 (с учётом R источника) и R2 по хорошо известной формуле. Оно и войдёт в выражение для частоты среза фильтра.
Вот как это делается.
1. Сначала надо убедиться, что источник входного напряжения имеет нулевое выходное сопротивление.
2. Если это не так, то его выходное сопротивление следует приплюсовать к R1.
3. А теперь выходное сопротивление этого эквивалентного генератора считается как параллельно соединённые R1 (с учётом R источника) и R2 по хорошо известной формуле. Оно и войдёт в выражение для частоты среза фильтра.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- baron_P
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
- Откуда: Ростов
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Т.е., если у источника нулевое сопротивление, то считаем R как (R1 * R2) / (R1 + R2) и подставляем в формулу для вычисления частоты среза Г-образного ФНЧ?

We do what we must because we can (c) GLaDOS
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Да. Можно было и не переспрашивать, это и так понятно. 
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- baron_P
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
- Откуда: Ростов
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3648579#p3648579"]Да. Можно было и не переспрашивать, это и так понятно.
[/uquote]
Если б было понятно, я бы и не переспрашивал. Почему резисторы берутся в параллель, хотя они последовательно стоят, не сразу дошло.
Если б было понятно, я бы и не переспрашивал. Почему резисторы берутся в параллель, хотя они последовательно стоят, не сразу дошло.
We do what we must because we can (c) GLaDOS