RS-Тригер и попытка симуляции в Multisim

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 01:55:24

Сообщение Rudthaky »

Привет матерым котам! У слепова котенка к Вам вопрос.
Есть такая схема, называется IR2153, datasheet по ссылке https://www.infineon.com/dgdl/ir2153.pd ... c8c5fc16af ,конечно вы ее и так знаете, но все же.
И в даташнике можно обнаружить функциональную схему где описывается импульс-задающий генератор. Попробовал эту схему симулировать в мултисим но ни чего не получилось.

ВОПРОС! Что я не так делаю? Не происходит ни какой генерации импульсов.

Подключал все как на данном скрине от Майорова М. Изображение:
вот ссылка на сайт автора http://soundbarrel.ru/pitanie/IR2153_01.html .
Тут скрин моих потугов в мултисим
Изображение
Ниже прикреплен файл с проектом мултисим.

Заранее спасибо!

Добавлено after 7 hours 57 minutes 8 seconds:
Экспериментируя с RS-тригиром дошел до данной схемы:
СпойлерИзображение
Как видно из графика генерация вполне успешна:
СпойлерИзображение
В начальный момент времени на выводе "~Q" rs-тригера "1" и мы можем наблюдать
заряд конденсатора C1 (синий график на эпюре). Дальше под действием генератора V1 (зеленый график на эпюре)
на входе "S" появляется "1", а на входе "R" - "0", соответственно на "~Q" будет "0" (RS-тригер в позиции Set),
начался процесс разряда конденсатора C1 через резистор R1.
Разряд конденсатора продолжается до тех пор пока не станет ниже порогового уровня 0,75V. Как только напряжение на
конденсаторе станет меньше 0.75V на входе "R" rs-тригера будет "1" (желтый график на эпюре), так как на входе "S" в
следствии работы генератора V1 будет находится "0", RS-тригер войдет в состояния Reset, что приведет к "1"
на выходе "~Q" (красный график на эпюре) и конденсатор C1 начнет вновь заряжаться. В процессе зарядки конденсатора
C1 будет преодолен порог в 0,75V, что приведет к "0" на входе "R" RS-тригера. В данный момент RS-тригер находится в
состоянии памяти так, как на входах "S" и "R" будет "0". Конденсатор продолжает заряжаться. Как только на входе
"S" RS-тригера появляется "1" (в следствии работы генератора V1) RS-тригер переходит в состояние Set и на выходе
"~Q" появляется "0". Далее цикл повторяется.

Как нетрудно догадаться R1 и C1 - частотозадающие элементы. Так же Важно понимать что частота работы генератора
V1 также влияет на кол-во "мусора" на C1 и работоспособности схемы в целом.


Теперь вопрос в том, как избавиться от генератора и обойтись компаратором? Есть мысли - пишите!
Будем дальше курить учиться :kill: :write:
Вложения
RS_IR2153.7z
проектом мултисим
(799.54 КБ) 218 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

можно обойтись одним компаратором, если сделать его перестраиваемым (чтото типа триггера Шмидта) чтобы включался при одном, а выключался при другом, более низком напряжении, тогда останется пробросить связь с выхода на конденсатор (напряжениеина котором и переключает триггер) и генератор готов...

Добавлено after 6 minutes 38 seconds:
правда я так и не понял, от какого генератора надо избавиться :dont_know: :dont_know:

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
если просто от генерации в этом приборе - просто разорви обратную связь (с выхода на конденсатор)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Ivanoff-iv, это получится 555 таймер, как раз и состоящий из двух компараторов и RS-триггера
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

да, я тоже сходство заметил... :) даже компараторы почти также зацеплены.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 01:55:24

Сообщение Rudthaky »

Может быть Вы и правы на счет 555 таймера, но
хотелось бы сымитировать импульсный преобразователь напряжения.
Пред идущие мои потуги относятся к этой же затеи. И так сказать, общего понимания работы RS-тригера.

Вот схема импульсного преобразователя:
СпойлерИзображение
ссылка на сайт автора http://pickit2.ru/doku.php/%D0%BF%D0%B5 ... 0:sr-latch

Как вы могли увидеть на скрине, попытка не удачная. Я новичок в схемотехнике и не понимаю как
сделать так, что бы компаратора U2 начал менять состояния своего выхода. :dont_know: По схеме получается,
что на "положительном" уровне постоянно копиться напряжение... :idea:

Ниже прикрепил файл проекта мултисим.
Вложения
Импульсный_преобразователь_напряжения.7z
файл проекта мултисим.
(138.89 КБ) 194 скачивания
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Rudthaky, так на схемотехнику 555 посмотрите. Она то описана многократно и подробно. А различие только в том, что в одном из компараторов положительный и отрицательный вход поменян местами и выход его не инвертируется, как на Вашей схеме
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 01:55:24

Сообщение Rudthaky »

И так, на просторах интернета была найдена такая вот схемка:
Изображение

Попробовал сделать симуляцию в мультисиме, результат как-то не очень. Я не пойму,
то ли мультисим не справляется с эмуляцией данной схемы, либо схема работает не правильно?

скрин начала работы схемы:
Изображение

скрин "конца" работы схемы (перед ошибкой выдаваемой мультисимом):
Изображение

как видно, ток и напряжение падает со временем, но почему? :dont_know:
на втором осциллографе (XSC2) видно переходной процесс после которого начинается падения:
Изображение

Как поправить схему? :dont_know:

Ниже прикрепил файл с проектом.

Добавлено after 1 hour 52 minutes 7 seconds:
А-А-А мой косяк и не внимательность! :kill:

Начал более подробно исследовать схему, и в один прекрасный момент на выходе увидел просто уровень! :idea:
Что случилось, откуда? :shock: Начал ковырять, и наковырял! :write: Транзистор Q1 тупо сгорел! Стал вопрос почему?

Подцепил мультиметр в режиме измерения тока и "о чудо" на него пришел нереальный ток. Поставил токоограничивающие
резисторы и вуаля, схема заработала.

Изображение

На исходной схеме данные резисторы стояли, но "мы же самые умные" ленивые и оставили все как в даташите, а
человек не зря их туда поставил!

Вот и получилось, что все проблемы от невнимательности и лени. :wink:

Поправленный проект прикрепил ниже.
Вложения
555_Boost_2.7z
Исправленная схема
(278.52 КБ) 238 скачиваний
555_Boost_2.7z
Файл мультисима с Boost проектом
(645.94 КБ) 190 скачиваний
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 01:55:24

Сообщение Rudthaky »

После небольших доработок схема стала выглядеть так:
Изображение

Из графиков видно, что схема работает на стабилизацию тока.
Осциллограф 2:
Изображение

Осциллограф 1:
Изображение

Файл проекта прикреплен ниже.
Вложения
555_Boost_Operation_Amplifaier.7z
(277.36 КБ) 174 скачивания
Ответить

Вернуться в «Теория»