недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Что-то потеряли? Заходите, будем искать, что ж поделать...
armars
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2019 04:40:36

недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение armars »

Здравствуйте

http://alexeevd.narod.ru/publ/volt_ampe ... l/1-1-0-13


собираю эту схему ради интереса (начинающий радиолюбитель)


подскажитье недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358 ( "с низким смещением" это я из текста автора так понял)

чтоб для этой схемы подходиль

как я понял из текста автора схемы ` советуется что-то получше использовать чем LM358

из Китая наверное
ну может 2-3 раза дороже чем LM358


спасибо
Аватара пользователя
zenner
Друг Кота
Сообщения: 5447
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Откуда: Сочи

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение zenner »

AD711, AD712
Ну и отечественные из современных
http://radio-hobby.org/modules/analog/lm358
armars
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2019 04:40:36

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение armars »

Напряжение питания,В +5…30, ±2.5…15
а у lm358
Напряжение питания,В +3…32, ±1.5…16


то есть если измеряемое напряжение будет ниже 2,5в схема не будет работать?



а дешевле что то есть? мне 5-10 штук нужно
эти намного дороже lm358 :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение Slabovik »

Не проходят по Common Mode Voltage (см.схему)... Они хороши для замены TL081, а здесь работать не будут совсем...
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение korob »

armars писал(а):а дешевле что то есть?
MCP6021/6022. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение Slabovik »

armars писал(а):если измеряемое напряжение будет ниже 2,5в схема не будет работать?
А вы схему собираетесь питать измеряемым напряжением?

Что до цены, то всё, что имеет повышенную точность, имеет и повышенную цену.
armars
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2019 04:40:36

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение armars »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3654285#p3654285"]
armars писал(а):если измеряемое напряжение будет ниже 2,5в схема не будет работать?
А вы схему собираетесь питать измеряемым напряжением?[/uquote]
я не сильно соображаю на схеме же нет 4 и 5 ножки ОУ :)
наверное буду питать от 5в ардуино

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3654281#p3654281"]Не проходят по Common Mode Voltage (см.схему)... Они хороши для замены TL081, а здесь работать не будут совсем...[/uquote]

это тоже не особо понял (у меня мало опыта)

то есть для моей схемы вообще не подойдет ? (AD822)
из за того что это Rail-to-Rail ?

Добавлено after 1 hour 26 minutes 26 seconds:
я совсем запутался

помогите разобраться


как вообще определяется какие лучше lm358 а какие нет

например
https://www.chipdip.ru/product/lm358p

здесь указано Напряжение смещения 2мкВ (0.000002В)

а здесь http://led-obzor.ru/lm358-lm358n-datash ... lyucheniya
Напряжение смещения по входу 3мВ (0.003В)

так я что то не то смотрю ??

MCP6021
500мкВ (0.0005В)

AD711
0.3мВ (0.0003В)


--------


вроде AD711 на ali дешевые
думаете не обман
можно купить ?


https://www.aliexpress.com/item/3291147 ... st=ae803_3


https://www.aliexpress.com/item/3285715 ... est=ae803_

https://www.aliexpress.com/item/3271196 ... est=ae803_




AD711 для моей схемы подойдут ? они лучше чем lm358?

AD712 можно питать однополярным напряжением ?? (0v +5v)



спасибо
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение korob »

armars писал(а):например
https://www.chipdip.ru/product/lm358p

здесь указано Напряжение смещения 2мкВ (0.000002В)
Верить даташиту, в чипе бывает пургу с забора пишут.
armars писал(а):AD711 для моей схемы подойдут ?
Нет, уже сказали что они не смогут работать от 0В. на входе при однополярном питании, а в целевой схеме используется именно такой режим работы.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
armars
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2019 04:40:36

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение armars »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3654776#p3654776"]Нет, уже сказали что они не смогут работать от 0В. на входе при однополярном питании, а в целевой схеме используется именно такой режим работы.[/uquote]


а как от даташита узнать про работу от 0В ??



и если знаете подскажите получше ОУ чем LM358 что работают от 0В (подешевле :) )
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение korob »

Смотреть допустимые входные напряжения при
Slabovik писал(а):Common Mode Voltage
если знаете подскажите получше ОУ чем LM358 что работают от 0В
Я уже подсказал. Дешевле и прецизионнее врядли что найдёте. :dont_know:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
armars
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2019 04:40:36

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение armars »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3654785#p3654785"]Я уже подсказал. Дешевле и прецизионнее врядли что найдёте. :dont_know:[/uquote]

У MCP6021
Common-Mode Input Range Vss -0.3V Vdd +0.3V
то есть все равно про 0В не будет работать?


Изображение

а у LM358

Common-mode voltage min 0V max Vcc -2V


если честно не особо понимаю все это

подскажитье для моей схемы MCP6021 будет работать ? промежуток от 0В до 0,3В почувствует ??
как я понимаю 0,3В это почти 30% от 1,1В (от шкалы ацп ардуино)


спасибо

Добавлено after 46 minutes 20 seconds:
а эти для моей схемы тоже подойдут ?

MCP606/607/608/609
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение korob »

armars писал(а):а эти для моей схемы тоже подойдут ?

MCP606/607/608/609
Как альтернатива LM358 ёще как подойдут. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
armars
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2019 04:40:36

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение armars »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3655105#p3655105"]
armars писал(а):MCP606/607/608/609
Как альтернатива LM358 ёще как подойдут. :)[/uquote]


ну я для моей схемы интересуюсь

я про Common Mode Voltage и про про 0В

честно не понял MCP6021 и MCP606 от 0В будут работать ?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение korob »

armars писал(а):MCP6021 и MCP606 от 0В будут работать ?
Да, что и является основным требованием к ОУ в этой схеме. Второе по важности требование это минимальное напряжение смещения входа. И обоим этим требованиям отвечают как MCP6021, так и MCP606. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
armars
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2019 04:40:36

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение armars »

korob писал(а):Да, что и является основным требованием к ОУ в этой схеме. Второе по важности требование это минимальное напряжение смещения входа. И обоим этим требованиям отвечают как MCP6021, так и MCP606. :)


спасибо
закажу такие :)


но если не сложно можете еще проще объяснить про эти параметры и как от них следовало что будут работать в 0В
просто очень интересно (в том смысле что логику этих диапазонов Common Mode Voltage в даташите не понял)

У MCP6021
Common-Mode Input Range Vss -0.3V Vdd +0.3V

у LM358
Common-mode voltage min 0V max Vcc -2V


как это все понять
и особенно как можно было догадаться что MCP6021 будеть видеть 0В от этих параметров в даташите
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение Enman »

Чтобы понять, то надо смотреть схемотехнику доступных усилителей.
Напр. 140УД7. Подадим на входы минус питания и нижняя куча транзисторов будет закрыта, усилитель не работает.
А для LM358 так делать допустимо, транзисторы остаются в усилительном режиме...
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10008
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение Sigma »

Помнится ещё LM358 в разных "измерителях" от разных производителей работают и ведут себя не одинаково :) одни нормально пашут, другие нормально не хочу или с большим бубном
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
armars
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2019 04:40:36

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение armars »

прочитал немного на англоязычных форумах

OP07CP по очень низкой цене из китая можно купить

реально для моей схемы подойдет ? (OP07CP )

Спойлерhttps://forum.allaboutcircuits.com/threads/near-ground-op-amp-sensing.94034/


nput offset is typically 60uV (that's microvolts), which when amplified by a gain of 101, would be ~6.06mV. However, it has inputs to null the offset using a 20k pot; see the null circuit on page 5 of that datasheet.


еще не подскажете про что это ?


спасибо
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: недорогой с низким смещением ОУ аналог LM358

Сообщение korob »

OP07 прецизионный, но от нуля при однополярном питании не работает, поэтому не пойдёт. :(
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Ищу...»