"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Усилитель А. Агеева
...я бы ещё схемку по току посчитал, какой смысл делать мост, если ВК не сможет выдать ток в нагрузку?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Реклама
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Ср июн 24, 2015 00:45:09
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2017 23:30:47
В данной теме предлагается к обсуждению достаточно известный УНЧ на 25 Ватт. Автор якобы этой разработки Агеев А.А. Выбор пал именно на него т.к. его многие делали и говорят что неплохой прибор получается да и 25 Ватт пожалуй не тихо. В данной теме хотел бы поинтересоваться таким делом, ну вопервых печатку которую разработал хочу попробовать заказать в китае. А во вторых что-то я засомневался в плотности монтажа .. ну сами понимаете китайцы таксу тоже держат за дорма ничего не бывает. Меня напрягают тонкие дорожки.
Тема дубль.
Сюда перенес.
aen
Тема дубль.
Сюда перенес.
aen
- Сообщения: 46403
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
По усилителю Агеева тема уже есть, там, вроде, всё разжевано...
(http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26916)
(http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26916)
..да, да все так...и эту тему было бы неплохо переместить туда...As писал(а):По усилителю Агеева тема уже есть, там, вроде, всё разжевано...
..ну, во-первых в плане этого усилителя нет ничего такого, что надо было бы ЗАКАЗЫВАТЬ В КИТАЕ...p985850 писал(а):ну вопервых печатку которую разработал хочу попробовать заказать в китае.
..во-вторых, вы не внимательно считали статью Агеева о требованиях к монтажу, поэтому вашу трассировку - в мусорку сразу..
..если хотите упростить себе задачу - делайте усилитель напряжения в виде субмодуля..
- Реклама
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2017 23:30:47
Да в печатки есть ошибки касательно -30 +30 и 3 - го выхода. Агеев предлагает развести плату сразу на 2-х платах, но все же хотелось спросить у Вас в чем еще вы видете косяк. Чтобы исправить)
Не надо напрягаться по поводу дорожек, лучше насверлить и травануть плату по совету автора, если , конечно, не предполагается использование сверхскоростных ОУ и СВЧ транзисторов.
Собирал в далёком 82-м году по Агееву, всё заработало сходу, никаких проблем, но качество звучания не впечатлило.
87-го года не собирал, однако лучше прислушаться к автору в этом случае, а не оригинальничать, ИМХО. Агеев был практик, и неплохой.
Собирал в далёком 82-м году по Агееву, всё заработало сходу, никаких проблем, но качество звучания не впечатлило.
87-го года не собирал, однако лучше прислушаться к автору в этом случае, а не оригинальничать, ИМХО. Агеев был практик, и неплохой.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
..уже тысячу раз везде писали, что мегаомные резюки в обратной связи обосрут на корню любой усилитель..агеевский не исключение..HariusHek писал(а):если , конечно, не предполагается использование сверхскоростных ОУ и СВЧ транзисторов.
Не спорю.
Я и уменьшал их сопротивление, сейчас уже не помню, до каких номиналов.
Пробовал инверт и не инверт, не помогло. Ну не понравилось мне тогда его звучание, что "Одиссей", что Агеев.
Добавлено after 17 minutes 28 seconds:
Звучание вот этого уся: мне понравилось. Не помню уже, что там изменял в схеме, точно помню, что в ВК были 908-е.
На макетной плате в моно-варианте всё работало, как швейцарские часы.
А для окончательной сборки я тогда развёл совершенно лоховскую плату, зато красивую.
И у меня всё красиво погорело, с дымом, вышибанием пробок и закипанием П210 в блоке питания ...
Я и уменьшал их сопротивление, сейчас уже не помню, до каких номиналов.
Пробовал инверт и не инверт, не помогло. Ну не понравилось мне тогда его звучание, что "Одиссей", что Агеев.
Добавлено after 17 minutes 28 seconds:
Звучание вот этого уся: мне понравилось. Не помню уже, что там изменял в схеме, точно помню, что в ВК были 908-е.
На макетной плате в моно-варианте всё работало, как швейцарские часы.
А для окончательной сборки я тогда развёл совершенно лоховскую плату, зато красивую.
И у меня всё красиво погорело, с дымом, вышибанием пробок и закипанием П210 в блоке питания ...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Пн июл 22, 2019 19:34:48
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Собрал усилитель Агеева по схеме из журнала радио №8 за 1982г. Собирал версию на 25 Вт. Все детали стоят как на схеме, кроме L1 и R10, их не ставил. Питание ±20 В. На входе синусоида 2 кГц.
Без нагрузки на выходе та же синусоида амплитудой 18 В.
Подключаю активную нагрузку 10 Ом (резистор) и на выходе сразу жесткий клиппинг, причем несимметричный. Осциллограмму с выхода приложил, по вертикали 5 В/деление. Резисторы R7, R9 и R6 греются.
Монтаж на макетной плате, вроде всё собрано правильно.
Подскажите пожалуйста, что я делаю не так, хотелось бы избавиться от клиппинга и получить неискаженный сигнал.
осциллограмма под нагрузкой

Без нагрузки на выходе та же синусоида амплитудой 18 В.
Подключаю активную нагрузку 10 Ом (резистор) и на выходе сразу жесткий клиппинг, причем несимметричный. Осциллограмму с выхода приложил, по вертикали 5 В/деление. Резисторы R7, R9 и R6 греются.
Монтаж на макетной плате, вроде всё собрано правильно.
Подскажите пожалуйста, что я делаю не так, хотелось бы избавиться от клиппинга и получить неискаженный сигнал.
осциллограмма под нагрузкой
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
для обеспечения необходимого тока в нагрузке в базе выходного транзистора требуется обеспечить определенный ток. этот ток определяется бэтой транзистора. этот же ток течет по базовым резисторам выходных транзисторов, обеспечивая на них падение напряжения. а это довольно приличная величина. вот на это вы и нарвались. то, что напряжения ограничения разные, означает разные бэты транзисторов.
самое простое, если подобрать транзисторы с максимальными бэтами, можно слегка увеличить напряжения ограничения. или даже совсем избавиться от этого эффекта.
по-моему, это здесь уже обсуждалось. почитайте внимательно.
самое простое, если подобрать транзисторы с максимальными бэтами, можно слегка увеличить напряжения ограничения. или даже совсем избавиться от этого эффекта.
по-моему, это здесь уже обсуждалось. почитайте внимательно.
Щас, погуглю...
super1klim, вы не указали напряжение питания под нагрузкой, вероятно оно просело, отсюда веселые осцилограмки.
Замкните вход на общий, замерьте напряжение на базах транзисторов ВК. Должно быть что то около 0.6 в и - 0.6в для положительного и отрицательного плеча соответственно.
Замкните вход на общий, замерьте напряжение на базах транзисторов ВК. Должно быть что то около 0.6 в и - 0.6в для положительного и отрицательного плеча соответственно.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Нужно посмотреть напряжение питания под нагрузкой всего усилителя и ОУ. Если питание нормальное то посмотреть сигнал на выходе ОУ. Базовые резисторы здесь не причём при нехватке тока базы должен открываться диод V5.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 46403
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3670488#p3670488"]...Базовые резисторы здесь не причём при нехватке тока базы должен открываться диод V5.[/uquote]...А если этот диод вопрошающий "забыл" поставить или перевернул? 
Поэтому я и спросил
Телекот писал(а):посмотреть сигнал на выходе ОУ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
мне вот неясно сейчас в 21 веке нахрена поднимать из небытья те древные гавносхемы из гавна и палок да...да для тех лет это тоже не был шедевр -усих для нищебродоф без защит месных и многопетлевых ООС... интермод в нем жутко зашкаливал о чем кто в теме -сказали сразу но их ка было принято в Радио потерли и рты позатыкали...
но тогда у народа не было доступа к анализаторам спектра и селекторам искажений...что самим в этом убедитца -звук кстати был еше то гавно...
вот что было ВЕЛИЧАЙШЕЙ ГЛУПОСТЬЮ менять профразработку инженероф от оборонки чудом попавшую в Радиотехнику У-101(прибалтам Тогда позволяли некоторые волности-забугор удивить) на этот гавноусь
[uquote="ПАУЛЬ",url="/forum/viewtopic.php?p=407520#p407520"].. у меня усилки Агеева в Радиотехника У-101
[/uquote]
в нем даже нет никаких защит ...автор обьяснил это простотой схемы и снижением искажений...ещебы в усике где сумарное усиление плеча едва способно обеспечить навыходе на 4ом амплитуду сигнала... исходна я нелинейность ВК просто огромна ее холть като нивелирует петля глубокой ООС в быстром ОУ.. но ПОС волтодобавки сводит все + прпактически в 0... далеко не каждый оу там работает устойчиво... фазовой корекци не предусмотрено
Добавлено after 10 minutes 26 seconds:
единственой фишкой этого уся было новое для тех лет включение ОУ ...
так назывваюемое летаюшее питание
своего рода волтолдобвака (ПОС) для увеличения размаха раскачки...
Добавлено after 3 minutes 36 seconds:
Re:
кстати причина публикаций позней мне стало известна Агеев как и многие из тех кто написал "свою" серию статей(а не мелкую заметку на 2 -4строчки) был штатником редакции...его статьи были часто под грифами -разработка по заданию р.ж.Радио
но тогда у народа не было доступа к анализаторам спектра и селекторам искажений...что самим в этом убедитца -звук кстати был еше то гавно...
вот что было ВЕЛИЧАЙШЕЙ ГЛУПОСТЬЮ менять профразработку инженероф от оборонки чудом попавшую в Радиотехнику У-101(прибалтам Тогда позволяли некоторые волности-забугор удивить) на этот гавноусь
[uquote="ПАУЛЬ",url="/forum/viewtopic.php?p=407520#p407520"].. у меня усилки Агеева в Радиотехника У-101
[/uquote]в нем даже нет никаких защит ...автор обьяснил это простотой схемы и снижением искажений...ещебы в усике где сумарное усиление плеча едва способно обеспечить навыходе на 4ом амплитуду сигнала... исходна я нелинейность ВК просто огромна ее холть като нивелирует петля глубокой ООС в быстром ОУ.. но ПОС волтодобавки сводит все + прпактически в 0... далеко не каждый оу там работает устойчиво... фазовой корекци не предусмотрено
Добавлено after 10 minutes 26 seconds:
единственой фишкой этого уся было новое для тех лет включение ОУ ...
так назывваюемое летаюшее питание
своего рода волтолдобвака (ПОС) для увеличения размаха раскачки...
Добавлено after 3 minutes 36 seconds:
Re:
кстати причина публикаций позней мне стало известна Агеев как и многие из тех кто написал "свою" серию статей(а не мелкую заметку на 2 -4строчки) был штатником редакции...его статьи были часто под грифами -разработка по заданию р.ж.Радио
Последний раз редактировалось musor Вт июл 23, 2019 10:33:57, всего редактировалось 2 раза.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Летающее питание даже для тех лет было придумано ещё до этого усилителя. А фишкой этого усилителя был выходной каскад где эмиттерные переходы буферного каскада включены встречно с эмиттерными переходами выходного каскада. В результате искажение частично компенсировались искажение выходного каскада были намного меньше чем в обычном эмиттерном повторителе. Недостатком этой схемы является усилитель напряжения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3670571#p3670571"]искажение выходного каскада были намного меньше чем в обычном эмиттерном повторителе. Недостатком этой схемы является усилитель напряжения.[/uquote]ИСКАЖЕНИЯ менше?
чего менше 2 -тактного эмитерного в режиме В -конечно...
но в 2 тактном эмитерном с правилным током покоя в режиме АВ уже земля и небо
просто сравнения нужны адекватные -одного уровня грамотности разработчика
вобше если от неучей -школоты слышать дифирамбы гавносхеме на 2-4 транзисторах(обычно связка гт402|404 +кт805 или кт814-819) привычно то вы колега меня НЕ ПЕРЕСТАЕТЕ УДИВЛЯТЬ... кстати усилителя напряжения в этой схеме вообше нет в том то и дело...иначеб не потребовалас ПОСи летяшее питание ОУ
если сравнить с тойже убитой ради этого "Радиотехникой У-101" то така замена не просто бессыслена =ЭТО УМЫШЛЕНОЕ ВРЕДИТЕЛСТВО.. отлаженая РТ звучит на 2 порядка лучше! А подобные гавносхемки в журналах и позже в рунете имено и ОПУСТИЛИ уровень наших изделий до уровня китайских поделок Тех же лет...но беда в том что детская болезнь делать гавно у китайских друзей давно прошла и они нучились делать классные веши и притом НЕДОРОГИЕ-пример Алиэкспрэс
..а наши горе самоделкины так и остались на уровне радиокружка из 90х...в доме пионэроф
и еше для агевских поделок требовася жесточайший входной контроль деталек фактически из 10 ИСПРАВНЫХ ширпотребных кт816-819 годились толка 2-3 штучки... это чтоб работало ка надо а не кой как
Добавлено after 3 minutes 39 seconds:
но в 2 тактном эмитерном с правилным током покоя в режиме АВ уже земля и небо
просто сравнения нужны адекватные -одного уровня грамотности разработчика
вобше если от неучей -школоты слышать дифирамбы гавносхеме на 2-4 транзисторах(обычно связка гт402|404 +кт805 или кт814-819) привычно то вы колега меня НЕ ПЕРЕСТАЕТЕ УДИВЛЯТЬ... кстати усилителя напряжения в этой схеме вообше нет в том то и дело...иначеб не потребовалас ПОСи летяшее питание ОУ
если сравнить с тойже убитой ради этого "Радиотехникой У-101" то така замена не просто бессыслена =ЭТО УМЫШЛЕНОЕ ВРЕДИТЕЛСТВО.. отлаженая РТ звучит на 2 порядка лучше! А подобные гавносхемки в журналах и позже в рунете имено и ОПУСТИЛИ уровень наших изделий до уровня китайских поделок Тех же лет...но беда в том что детская болезнь делать гавно у китайских друзей давно прошла и они нучились делать классные веши и притом НЕДОРОГИЕ-пример Алиэкспрэс
..а наши горе самоделкины так и остались на уровне радиокружка из 90х...в доме пионэроф
и еше для агевских поделок требовася жесточайший входной контроль деталек фактически из 10 ИСПРАВНЫХ ширпотребных кт816-819 годились толка 2-3 штучки... это чтоб работало ка надо а не кой как
Добавлено after 3 minutes 39 seconds:
Последний раз редактировалось musor Вт июл 23, 2019 10:21:05, всего редактировалось 2 раза.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 46403
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Радиотехника-101, бесспорно, шедевр, равных ей в СССР небыло... Но - относительно сложная схема, трудности в ремонте (многие ремонтники эту схему просто не могли понять...)... Усилитель Агеева - не та конструкция, которую интересно повторить. Хотя,у меня валяется какая-то "Вильма" с усилителями, собранными по схеме Агеева! 


