Воем на Луну!

[murzistor]

MIF писал(а):

КАР. Версия: американцы готовят два или три экипажа с двойниками или даже без этого. Первый экипаж летит на Луну безвозвратно (зеки и прочие провинившиеся), второй дублирует если что, а третий помпезно "возвращается с миссии".
При этом, засланные в один конец могли прислать капсулу с видеоматериалами посредственного качества, проб грунта, а сами... самопохорониться на Луне. Вся слава достаётся победителям в виде вылезших из капсулы прямо в телекамеры героев и Кубрика, обеспечившего яркое прикрытие.
Вот вам версия, где и реально летали, и история мутная. Но это лишь теоретическая версия.

То есть:
Полетели живые люди, померли.
Видео непригодно для показа.
Грунт можно достать, не посылая людей.
Спрашивается: а на фига тогда летать?

[Brigadir]

Живых людей посылать на Луну, Марс и прочие давно нет никакого смысла. Поглазеть? Да там ничего интересного. Поглазеть может и типичный робот, типа Лунохода. Он же может и поковырять грунт и тут же просканировать на основные параметры и вряд ли это будет кому то интересно: такой же песок, пыль...
Роботу в отличии от человека, не нужен воздух для дыхания, еда и вода, скафандр...это просто железяка. Занимает мало места и имеет малую массу. Возвращать (а это самое проблемное) - тоже не обязательно.

[MIF]

"Живых людей посылать на Луну, Марс и прочие давно нет никакого смысла."

Бриг, смысл есть и он большой, я бы сказал огромный. Нет, ты конечно прав, что для исследований на данном предварительном этапе, нам (не "оставившим следы ботинок на Луне") не имеет смысла рисковать людьми и тратить на это лишние деньги. Да и робототехнику нужно развивать не только на Земле... Но... существуют два больших НО.

1. Необходимо готовить путешествие человека на Луну и дальше, при чём, делать это ускоренными темпами, ибо потенциальные друзья не дремлют. Это осознание возможностей: нашей цивилизации, производной от неё науки, гордости за страну и её достижения. Это так же и элемент сплачивания, как очередная достигнутая победа нации, признак и фактор уверенности за мощную страну.
Кроме того, такие амбициозные планы позволяют сдруживать нас с другими народами, признавать нашу неподдельную значимость.

2. Человеку свойственно освоение территорий, изучение занятого пространства и рано или поздно, не только роботы, но и человек должен будет освоить далёкие(как сегодня кажется) пространства.
Когда-то Попов передавал сигналы из комнаты в комнату, а сегодня гляньте что творится с радиотехникой. Так и с полётами человека - то, что сегодня выглядит начальным прорывом, должно в будущем казаться детскими поползновениями в окружающий мир.

КАР. А пока, интенсивность должна исходить от запуска на Луну роботов и изучения (ускоренного изучения) технологий перемещения человека и общества по просторам Вселенной.
Не вечно же нам сидеть в яслях, даже с таким великим названием как Земля.

КАР2. А где новые приключения, там и новые деньги, так что вложенные средства отобьются с лихвой! Главное, что бы мы постарались сами не быть лихими, то есть по возможности осуществляли программы в ключе дружбы, потому что вражда (которую нам предлагают партнёры в качестве своего образца для отношений) замаскированная под соперничество нам не нужны ни на Луне, ни тем более на Земле.

3. Были американцы в сапогах на Луне или не были - это в конце концов их дело. А нам нужно совершенствовать свои программы, свою жизнь, в которой нужно идти вперёд.

[MIF]

Вчера в Америке, которая опять наметилась на Луну, почему-то...

Американский Starhopper загорелся во время испытаний

17 июля, в ходе статических огневых испытаний шестого двигателя Raptor, построенного SpaceX для перспективного космического корабля Starship, возникла очередная «аномалия». В процессе второго запуска агрегата произошло возгорание на пусковой площадке.
Испытания состояли из двух этапов. Первый подразумевал включение двигателя, установленного на прототип будущего «Звездолета» под названием Starhopper, для проверки его работоспособности. Второй тест заключался в подъеме корабля на высоту 20 метров и совершении нескольких маневров вбок.
Согласно информации, опубликованной NASASpaceFlight.com, первая часть прошла без каких-либо отклонений. А вот в ходе второго запуска случилось обширное возгорание вне сопла корабля. Вероятно, что авария произошла из-за неисправности топливной системы и, как результат, утечки метана. При этом в издании предполагают, что значительного урона Starhopper не получил.
Напомним, что двигатель Raptor, разработанный корпорацией SpaceX, на сегодняшний день является рекордсменом по тяговооруженности (T/W 200). Агрегат предназначается для перспективной транспортной системы Big Falcon Rocket, где на многоразовую первую ступень (Super Heavy) будет установлен 31 двигатель, а на вторую (Starship) – 6 двигателей. Предполагается, что BFR сможет выводить на околоземную орбиту до 150 тонн полезной нагрузки и осуществлять комфортную транспортировку до 100 человек к Луне и Марсу. Первый полет Starship and Super Heavy запланирован на 2022 год.

КАР. 100 человек привезти а Луну в 2022 - это должны быть йоги высшей марки, потому что, кто их на Луне прокормит? А иначе их нужно обратно везти...
Долгое время не было нужды и человечка на Луну отправить, а тут сотнями расклад пошёл - это сколько же будет интервью по предполагаемом возвращении. Сколько интервью, столько мнений.

100 человек с Земли на Луну - это уже депортация - неужели будет первая тюрьма на Луне, как ссылка - диссиденты будут писать мемуары с Луны о жуткой жизни на Земле, а с Земли будут блокировать лунные домены. Доходить же рукописи будут в нелегальных капсулах. Фантастика не за горами.

С другой стороны, 100 человек это уже колония переселенцев, можно заявлять о первом лунном или марсианском городе, хоть они там и вымрут все, но заявление уже будет сделано - на это видимо и расчёт - заявка на территории ценой сотни жизней. А территории это всегда вызов. Космическая гонка на подходе, а это значит назад к лозунгам. В Америке лозунги уже в ходу - кепки "сделаем Америку снова великой".
Мы могли бы вместе покорять планеты, без этой судорожной гонки и противостояния, но кому-то так не интересно.

[Муркиз]

А луна или Марс, или ещё кто-то в солнечной системе прокормить вообще-то способен ?

Всю пищу, а замкнутая гидропоника имеет далеко не 100% восполняется оборот, и кислород тот же.

Самостоятельной не сможет быть никакая, с любым числом колонистов , ни одна колония в СС.

[kaetzchen]

Итак.. шо мы имеем сеня.. вчера или позавчера.. (а может даже и послезавтра, шутка )
вчера по матюганникам вапили Жубелей 50 (пиисят лет) высадки пиндоссов на Луне. Ну ваще збс... я солько не выпью .
И тута.. четка в аншлусс следующее https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 8F%D0%BD-2

впитуйте внимательно

Кстати вы в курсе шо с сеня в Африке снова Эбола разбушевалась?

[Sigma]

В Москве покажут спутник для поиска следов астронавтов США на Луне
https://iz.ru/902659/2019-07-24/v-moskv ... ha-na-lune
«Задача спутника — съемка поверхности с высоким разрешением, превосходящим существующие снимки», — приводит агентство «РИА Новости» сообщение пресс-службы.

Предполагается, что аппарат также зафиксирует места высадки советских и китайских автоматических станций, сможет осмотреть разные участки поверхности спутника Земли и места для будущих высадок.

Проект разрабатывали российские инженеры и космические специалисты совместно с энтузиастами космических исследований. Для его реализации в 2015 году собрали 1,7 млн рублей. В 2018-м инициативная группа обратилась к «Роскосмосу» с просьбой дополнительно спонсировать проект.

Аппарат представят в четверг, 25 июля.
....
*

[Brigadir]

Пиндосы будут сильно против , да и отболтаются: мол следы давно ветром занесло, а всякие там железки - лунатики растащили.

[дуб]

А как доставлять спутник к Луне будут?
Деньги на ракету также всем миром собирать? Ракета в тысячу раз дороже обойдётся.

[nbn]

В музее космонавтики в Москве покажут облик спутника...

Опять мультики?

[Sigma]

Никто и не будет тащить куда-то до запуска сам
а то посетители винтик какой от "экспоната" открутят ещё на сувениры...

[Fajustov]

nbn писал(а):

В музее космонавтики в Москве покажут облик спутника...

Опять мультики?

А чё надо показывать по вашему в качестве облика спутника?

[nbn]

https://youtu.be/UtnG26jjnzE?t=2812

1.500.000 руб это 0.1% от нужной суммы.

[Fajustov]

nbn писал(а):

В музее космонавтики в Москве покажут облик спутника...

Опять мультики?

Сначало не понял о чем речь. Думал облик Луны, она же спутник Земли. Пришлось гуглить. Оказалось.

Спутник для поиска следов высадки американцев на Луне покажут в Музее космонавтики

Российские инженеры представят облик спутника для съемки следов высадки американских астронавтов на Луне.

Презентация состоится 25 июля московском Музее космонавтики, сообщает РИА Новости.

В пресс-службе музея рассказали, что задача спутника - съемка поверхности с высоким разрешением, превосходящим существующие снимки.

Спутник также должен увидеть места советских и китайских автоматических станций.

Несколько лет назад тысяча спонсоров поддержала инициированный российскими энтузиастами проект разработки микроспутника для съемки следов американских астронавтов на Луне.

Авторы проекта заявили, что основная цель отправки спутника в космос - съемка в высоком разрешении мест посадки американских кораблей "Аполлон" и советских станций серии "Луна" и "Луноход". За несколько дней было собрано свыше 1,35 млн рублей при необходимых 800 тысячах.

https://www.nakanune.ru/news/2019/07/24/22547793/

[MIF]

Если американские избиратели получат доказательство, что их надули с деньгами из бюджета на программу высадки на Луну, то совсем разуверятся в своей системе - они и так полны подозрений, а если будут ещё и доказательства...

КАР. Но есть и другой вариант, если среди спонсоров есть про-американские компании, цель которых сделать шумиху и подтвердить факты прилунений, вне зависимости их связи с реальностью - таким образом укрепляя стабильность и доверие к американской системе.

==
А в это время, лунная гонка у американцев вызывает массу трудностей. Не то что лунная программа прошлого века...

Почему космические амбиции США разбиваются о неудачи

США регулярно заявляют о планах по освоению Луны и Марса, однако пока дело не идёт дальше амбициозных программ, о которых говорят в NASA и космических корпорациях. Испытания наиболее современных кораблей и двигателей не дают результата. В чём причина?
Говорить о кризисе в космической отрасли США было бы неверно. По объёму выделяемых на космические нужды средств Америка находится на лидирующих позициях, разработана и претворяется в жизнь одобренная Дональдом Трампом программа по освоению Луны к 2024 году, есть и марсианская программа и просчитанная конкретика относительно того, как достичь поставленных целей. Об этом уже неоднократно говорил и директор NASA Джим Брайденстайн.

В недавнем интервью телеканалу CBS он заявил, что американское космическое агентство уже готовит астронавтов и намерено отправить на Луну первую женщину.

Однако если в финансовом и организационном планах почти всё готово, то в техническом – совершенно нет. Лететь к Луне и уж тем более на Марс американцам просто не на чем. США до сих пор запускают все свои космические аппараты при помощи ракеты-носителя Atlas V, на которой установлен российский двигатель РД-180. Астронавты США летают на МКС на российских «Союзах», так как своего космического корабля для этих целей у американцев попросту нет.

Замена в перспективе – это двигатель Raptor, который, по заявлению самого Илона Маска, показал более высокое давление в камере сгорания, чем у РД-180, – 274,2 килограмм-силы на кв. см против 261,7 кгс у российского космического «мотора».

Это заявление прокомментировали в «Энергомаше», где отметили, что РД-180 спроектирован с запасом характеристик в 10%, тогда как Raptor – это лишь опытный образец, который работает на пределе своих возможностей.

...и со спасательным двигателем у SpaceX не заладилось. Во время испытаний SuperDracco произошёл мощный взрыв, полностью уничтоживший спускаемый аппарат корабля Crew Dragon. Это событие вызвало шок у специалистов и представителей космической отрасли США.

SpaceX пришлось отказаться от уже запланированного на этот год первого пилотируемого полёта Crew Dragon. Но самое страшное для США заключается в том, что эти испытания похоронили надежды американцев на скорое обретение собственных средств доставки астронавтов на МКС: им придётся по старинке пользоваться нашими «Союзами», покупая «билеты» по цене около 83 млн долларов за одно астронавто-место.

«Будущие итерации Starhopper будут летать на трёх двигателях Raptor. В полностью работоспособном звездолёте будут места на 100 пассажиров и шесть двигателей. Starship будет запускаться при помощи огромной ракеты-носителя Super Heavy, которая будет работать на 31-м двигателе Raptor. Звездолёт и ракета-носитель будут многоразовыми», – рассказал о планах SpaceX портал Space.com.

Но, как сообщил профильный портал Nasaspaceflight.com, испытания окончились неудачей. Во время проверки на огнеупорность корпуса Starhopper произошёл неожиданный выброс метана, и прототип едва не сгорел.

Выводы для SpaceX не самые утешительные. Raptor (а это уже шестой прототип этого двигателя) является сырой недоработкой, которая может быть опасна.

[Чумак]

MIF писал(а):

Если американские избиратели получат доказательство, что их надули с деньгами из бюджета...

Будет большой бум, ибо деньги - единственное средство заставить их задуматься и начать действовать, т.к американского посольства там нет и некому поднимать народ на "борьбу с диктатурой и другими излишествами нехорошими"... зато оружия там полно... А уж эпизодам, где их попросту обманывали и обирали несть числа, это ж не только лунная программа...
То то их защитники заволновались, про мультики спрашивают. А раньше про всякое оружие спрашивали, "мультиками" называли... теперь не спрашивают...

[MIF]

КАР. У Бригадира кошка не сбегала? Похожа...

Чумак У них БадаБум просто решается, Республиканцы катят бочку на Демократов и перевыбирают любого от имени любого - потом катят бочку на того, кого неудачно выбрали, заодно прогоняя систему несправедливых выборов и опять меняют кого надо на кого надо ещё больше.

Но с Луной будет сложнее, там они серьёзно опростоволосились - дело даже не в том, были там американцы или нет. А дело в том, что они там, как свидетельствует их историческая табличка, представляли все народы Земли, включая их горячо любимый СССР, контуры которого включены в представительную карту.

КАР. На табличке 1969 год - разгар холодного противостояния с половиной населения Земли, что отражено на табличке как "Мы пришли с миром от имени всего Человечества!"..

Кому адресована эта глобальная циничная ложь отпечатанная на исторической табличке, Богу, инопланетянам, президенту неведомой страны, американскому народу, не понятно.

[MIF]

Шёл 2019 год, небывалый рост технологий, на фоне которого странно смотрятся серийные неудачи, то ...Индия не смогла посадить свой аппарат на поверхность Луны, то китайский луноход "замёрз".

Во время спуска лунного аппарата Индии Vikram ("Викрам") на поверхность естественного спутника Земли в пятницу вечером по московскому времени с ним была потеряна связь, сообщила Индийская организация космических исследований (ISRO).
По имеющимся данным, связь была потеряна, когда посадочный модуль находился на высоте пяти километров.
Посадка планировалась на высокой равнине между двумя лунными кратерами - Манцини С и Симпелий N, которые находятся в районе Южного полюса, которую пока никто никогда не исследовал.
Посадочный модуль должен был доставить на поверхность Луны небольшой шестиколесный луноход Pragyan ("Прагьян") весом 27 кг.
В случае успеха миссии Индия должна была стать четвертой страной в мире после СССР, США и Китая, совершившей мягкую посадку космического аппарата на поверхность естественного спутника Земли.

По словам индийских ученых, южные приполярные районы Луны представляют особый интерес, поскольку по сравнению с Северным полюсом большая часть их поверхности находится в тени. И именно в этих районах, находящихся в вечной тени, существует вероятность обнаружить водяной лед. Кроме того, в южной полярной области есть кратеры, представляющие собой "холодные ловушки", содержащие остатки материала ранней солнечной системы.

КАР. Видимо, попасть на Луну, даже без живых людей на борту, дело не столько техники, скольку чего-то другого...

==
Становится всё более удивительным, как в "лохматом" 1961 году, когда технологии ещё только начинали осваивать транзисторы, первый человек совершил полёт в Космос!

[Андрей Бедов]

Индия не смогла посадить свой аппарат на поверхность Луны.

"Визит-эффект". Потому-что

За спуском посадочного модуля наблюдал премьер-министр Индии Нарендра Моди, прибывший в Центр управления полетами ISRO в Бенгалуру.

Когда реализуют такие проекты, не нужно устраивать из этого шоу для начальства. Результат почти всегда закономерен, как сказал диктор в той прямой трансляции запуска ракеты "Протон-М", окончившегося катастрофой - "что-то кажется пошло не так".

[Муркиз]

Интуиция специалистов напрочь глушится тупизной начальства...
И инициативность - тоже.