на выходе TDA7293 постоянка

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
droper
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2014 13:57:24

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение droper »

добрый день всем, собрал также усилитель по схеме выше , все отлично но заметил на выходе небольшой косяк -100мв постоянки, не подскажите как вылечить ?
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение Vovk_Z »

Magistrsat писал(а):ответьте мне пожалуйста для чего нужен резистор R3. насколько я помню его там совсем не должно быть. и по даташиту тоже его нет. он же будет влиять на коэффициент усиления

Это (схема с Т-образной ООС) - не даташитная схема. Но рабочая.

droper писал(а):добрый день всем, собрал также усилитель по схеме выше , все отлично но заметил на выходе небольшой косяк -100мв постоянки, не подскажите как вылечить ?

Это не страшно. На остальные характеристики не влияет. Уменьшать можно по всякому:
1. Пробовать балансировать входы по пост. току. Имеется виду, в разрыв между третьей ножкой, и общим проводом, сунуть резисторы от 10 кОм до 1 кОм. При какой-то величине, возможна некоторая компенсация входных токов, и соотв. уменьшение усиленной постоянки на выходе.
2. Пропорционально и дружно уменьшать сопротивления R2-R3-R4-R5, с одновременным увеличением С2. Помним, что это уменьшит и входное сопротивление УМ (которое равно R2).
droper
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2014 13:57:24

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение droper »

вы говорите что на качество не повлияет, а изо динамикам ничьё не будет? для колонок невредно?
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение Vovk_Z »

droper писал(а):вы говорите что на качество не повлияет, а изо динамикам ничьё не будет? для колонок невредно?

Обычным динамикам ничего, до 150 мВ - не заметно никак (при плавном включении УМ, без реле). С реле - максимум - тихий щелчек, если головка очень чувствительная.
А изодинамики (это, в основном ВЧ-головки) - напрямую вообще не цепляют на выход УМ, только через разделительный конденсатор (пленка, бумага), даже при наличии активного фильтра перед УМ. Т.к. очень нежные, любой нештатный переходной процес - и мембране будет плохо.
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение maximillianck »

доброго времени господа, товарищи. В ремонте усилитель на tda7293/колонка 3-х полосная китайская с микроконтроллерным управлением и аудиопроцессором cd3314/ короче на выходе cd3314 постоянка 4.5 вольт. Сответственно это же напряжение на входе усилителя и на выходе тоже такое же. Я так понимаю микросхемам tda хана? Вообще сколько милливольт допускается на входе tda7293 в режиме простоя? на выходе понятно может быть до 150 милливольт.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение Martin76 »

Как постоянка на выходе аудиопроцессора может быть связана с неисправностью УНЧ? Она там должна быть из за однополярного его питания, как раз 4,5В, как в даташите написано. Проверяйте исправность разделительных емкостей.
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение maximillianck »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3668223#p3668223"]Как постоянка на выходе аудиопроцессора может быть связана с неисправностью УНЧ? Она там должна быть из за однополярного его питания, как раз 4,5В, как в даташите написано. Проверяйте исправность разделительных емкостей.[/uquote] ну 4.5 вольта на выходе тда это же не нормально, получается ему то уже конец или я не пправ? Если это из-за разделительных ёмкостей - буду проверять.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение Martin76 »

Если на вход ТДА попадает постоянка, то она будет ее усиливать в коэффициент усиления раз.
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение maximillianck »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3668289#p3668289"]Если на вход ТДА попадает постоянка, то она будет ее усиливать в коэффициент усиления раз.[/uquote]
Этот усилитель пытались чинить до меня. схемы конечно же нет. Были заменены микросхемы. Отрицательное плечо питания усилителя было в обрыве. После восстановления и запайки новых тда что на входе 4.5, что на выходе 4.5 вольта. тда холодные, нагрева нет. Не могу понять в чём дело. Объвязки проверял, питающие напряжения в норме.
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27088
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение Чумак »

Вход освободить и измерять, лучше всё - питания, вход, выход...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение maximillianck »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3668529#p3668529"]Вход освободить и измерять, лучше всё - питания, вход, выход...[/uquote]
Откинул вход, нагрузки тоже нет.
7(+VS (SIGNAL)),13(+VS (POWER)) - 29,5 Вольт;

8(-VS (SIGNAL)),15(-VS (POWER)) - -29,5 Вольт;

2(INVERTING INPUT) - -220 Милливольт;

14(OUT) - -5(-4,8) Вольт

10(mute) - -2,5 Вольт

12(BOOTSTRAP LOADER) - -4.5 Вольт

А если усилитель включался без питания отрицательного плеча - он мог выйти из строя?
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение maximillianck »

ребята укажите по моему вопросу выше. не знаю темы глубоко по усилкам где какие напруги должны быть, а чего быть не должно. Ещё забыл сказать предыдущие ребята за место tda7293 влипили tda7394
Фото платы:
СпойлерИзображение Изображение

Режим mute организован напрямую из управляющего блока, третий пин разъёма:
Изображение
Сигнал с этого разъёма попадает на базу транзистора 2n5551, сответственно если присутствует на базе(а оно есть) напряжение, то то к ноге mute через него подтягивается напряжение.
Изображение
там вообще должно быть напряжение или нет?
.....
Должно быть выше 3.5 вольт, хм не порядок.

добавил 9 ногу стендбай:
7(+VS (SIGNAL)),13(+VS (POWER)) - 29,5 Вольт;

8(-VS (SIGNAL)),15(-VS (POWER)) - -29,5 Вольт;

2(INVERTING INPUT) - -220 Милливольт;

14(OUT) - -5(-4,8) Вольт

10(mute) - -2,5 Вольт

9(Stand-By) - 17.5 вольт

12(BOOTSTRAP LOADER) - -4.5 Вольт
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение maximillianck »

Снял все напруги на каждом выводе:
1 - Сигнальная земля:0 вольт
2 - Инверсный вход микросхемы: +0,2 вольт
3 - Неинверсный вход микросхемы, сюда подключен выход аудиопроцессора: 0вольт(конденсатор по входу откинул)
4 - Тоже сигнальная земля:0 вольт
5 - Клиппметр:0 вольт
6 - Вольтодобавка (Bootstrap): +11 вольт
7 - "+" питания:+29 вольт
8 - "-" питания: -29 вольт
9 - Вывод St-By: +17.5 вольт
10 - Вывод Mute: -1.5 вольт
11 - Вход оконечного каскада усиления (BUFFER DRIVER): +0.07 Вольт
12 - BOOTSTRAP LOADER: -4.2 вольт
13 - "+" питания: +29вольт
14 - Выход микросхемы: -4.6 вольт
15 - "-" питания: -29 вольт

На второй микросхеме всё тоже самое за исключением, того что вывод 11 имеет напряжение -4.4 вольт.

Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3668529#p3668529"]Вход освободить и измерять, лучше всё - питания, вход, выход...[/uquote] помоги понять суть происходящего. Напряжения снял, но на mute положительное напряжение должно же быть?, на 11 вообще непонятно что с одной из микросхем.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение Martin76 »

maximillianck писал(а):10 - Вывод Mute: -1.5 вольт
На 10м выводе странное напряжение. Глядя на качество паек, я бы проверил соединение всех ног микросхем с соответствующими цепями.
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение maximillianck »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3671589#p3671589"]
maximillianck писал(а):10 - Вывод Mute: -1.5 вольт
На 10м выводе странное напряжение. Глядя на качество паек, я бы проверил соединение всех ног микросхем с соответствующими цепями.[/uquote] Качество паек китайских товарищей конечно не хорошее. Так как мне пришлось восстанавливать частично дорожки от ног микросхем, то проверял и паял под микроскопом. по организации питания mute постараюсь нарисовать схему...
нарисовал. надеюсь нигде не ошибся.
Изображение
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: на выходе TDA7293 постоянка

Сообщение maximillianck »

Так как одна из микросхем уже была в эксплуатации и на ней было отрицательное напряжение было принято решение заменить обе дабы избежать потом лишних поблем произведена замена обоих. Так же заменён транзистор управляющий режимом mute 2n5551, хотя он при проверке и был заведомо рабочим, но на всяк случай. Три электролита в объвязке микросхемы тда7293 тоже заменены - esr вроде бы в норме, но на вид они были такими стрёмными. Теперь на 10 ноге 19 вольт. На сигнальных входах по нулям. На выходе вместо отрицательного напряжения в 1.5 вольт теперь где то 20 милливольт. После включения в сеть микросхемы без радиаторов имеют нагре - это нормально для этой микросхемы в режиме простоя. Посадил на радиатор через термопрокладку(слюду, которая использовалась ранее убрал, так как она расслоилась и коротило через неё микросхема с радиатором). Был ряд восстановительных работ по восстановлению цепей на плате - спасибо прошлому мастеровому за это. Вообще стараюсь не браться за вещи, которые кто то пытался делать, иначе головняк ещё тот и эта работа тому пример. Всем спасибо за участие и удачных проектов и ремонтов.
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»