Асинхронный приёмник прямого преобразования.
- ЭлектроKOT
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Отлично, подойдет, можно смело мотать.
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
- int4880053
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
там размеры не так важны главное чтобы индуктивность была как надо.
проверил тут програмку которая синус генерит на звуковухе. Такой генератор
вполне подойдет для настройки если сделать контур и индуктивность потом расчитать
по формуле Томсона. И програмка эта завелась у меня на двухмоторном 64х с частотой 3г.
и частоты совпадали у генератора.
Audio_tester.rar [361.67 KiB]
проверил тут програмку которая синус генерит на звуковухе. Такой генератор
вполне подойдет для настройки если сделать контур и индуктивность потом расчитать
по формуле Томсона. И програмка эта завелась у меня на двухмоторном 64х с частотой 3г.
и частоты совпадали у генератора.
Audio_tester.rar [361.67 KiB]
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
- Suh
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
- Откуда: Иркутск, R0SBW
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Покрутите её еще.
Там, не только генератор. Там есть АХЧметр, осцилограф, и еще...
Всё для НЧ (в пределах возможностей звуковухи).
При исследовании параллельного контура, на АХЧметре, на выходе
ЗК, поставить последовательно резистор (4,7...10 кОм).
Вход ЗК, можно подключать напрямую.
По крутизне склонов можно судить о ДОБРОТНОСТИ.
Q = F / П, где F – частота, П – полоса пропускания (по уровню 3 дБ).
Можно прогнать последовательный контур.
Этт, хорошая учебно-практическая игрушка.
73.
Там, не только генератор. Там есть АХЧметр, осцилограф, и еще...
Всё для НЧ (в пределах возможностей звуковухи).
При исследовании параллельного контура, на АХЧметре, на выходе
ЗК, поставить последовательно резистор (4,7...10 кОм).
Вход ЗК, можно подключать напрямую.
По крутизне склонов можно судить о ДОБРОТНОСТИ.
Q = F / П, где F – частота, П – полоса пропускания (по уровню 3 дБ).
Можно прогнать последовательный контур.
Этт, хорошая учебно-практическая игрушка.
73.
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
- int4880053
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Кому интересно - на Лубунту под эмулятором WIN то же завелась по видимому и на остальных
дебианах тож должна пойти.
дебианах тож должна пойти.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
- ЭлектроKOT
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
int4880053, ссылки не видно, или в ЛС попрошу 
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
- int4880053
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Если на тестер то Sah на 11й ищи.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
-
Shuher_s_Timoth
- Открыл глаза
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
- Откуда: Оттуда
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Удалось найти универсальные головки от "Маяков". Но вот что не дает покоя, в каждой из них по 2 одинаковых катушек с отводом посередине. Из чего возник вопрос, можно ли использовать одновременно обе катушки? То-есть сделать двухзвенный фнч, с одной головкой. Я так понимаю что нет, так как между двумя катушками возникнет паразитная связь. Но один знакомый говорил что в этих головках катушки, якобы надежно экранированы друг от друга. Я если честно в это не верю.
73! / 72!
- yura860
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
- Откуда: 27.200 Мгц
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Связь между ними определённо есть без этого никак, законы индукции и магнитного поля никто неотменял
Но её там полюбому ослабили по максимуму иначе она была бы не стерео и смысл во втором канале проподал. Нужно сделать и посмотреть результат. 

Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
-
Shuher_s_Timoth
- Открыл глаза
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
- Откуда: Оттуда
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Ну что же, попробую когда время будет, об результатах напишу.
73! / 72!
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
-
Shuher_s_Timoth
- Открыл глаза
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
- Откуда: Оттуда
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Спасибо за информацию!
Добавлено after 1 hour 47 minutes 5 seconds:
Да все работает, спасибо огромное!
Добавлено after 1 hour 47 minutes 5 seconds:
Да все работает, спасибо огромное!
73! / 72!
-
Shuher_s_Timoth
- Открыл глаза
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
- Откуда: Оттуда
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
И снова у меня вопрос... Собрал еще одну схему ППП Полякова. Все режимы выставил, на коллекторе Т3 +..- 7 вольт, на эмиттере т1 также +..- 7 вольт. В качестве катушки фнч(Однозвенный) головка от магнитофона маяк 6д24.041. При касании самой катушки фнч дикий рев в наушниках ТОН 2 1600 ом (Последовательно два). Генератор работает, но далеко ушел от диапазона 80 м, просто добавил в параллель переменному конденсатору постоянный на 400 пФ, вошел в нужный диапазон(Ловил на промышленный приемник 3 гармонику). И вроде бы все работает, но ничего не ловит... С другими приемниками на 80 м были хотя бы свисты, а тут пустой эфир. Антенна так себе, но с другим то приемником хоть что-то ловила. И вот что делать не знаю.. может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
- Вложения
-
- двухдиапазонный-ППП-RA3AAE.jpg
- (113.07 КБ) 491 скачивание
73! / 72!
- ЭлектроKOT
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
[uquote="Shuher_s_Timoth",url="/forum/viewtopic.php?p=3687253#p3687253"]добавил в параллель переменному конденсатору постоянный на 400 пФ, вошел в нужный диапазон(Ловил на промышленный приемник 3 гармонику). И вроде бы все работает, но ничего не ловит...[/uquote]1. Точно 3-я гармоника? Откуда такая уверенность?
2. Смесителю на паре диодов нужен достаточный уровень сигнала гетеродина. Не мешало бы это проверить, хотя бы опытным путем.
2. Смесителю на паре диодов нужен достаточный уровень сигнала гетеродина. Не мешало бы это проверить, хотя бы опытным путем.
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
-
Shuher_s_Timoth
- Открыл глаза
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
- Откуда: Оттуда
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
[uquote="ЭлектроKOT",url="/forum/viewtopic.php?p=3687273#p3687273"][uquote="Shuher_s_Timoth",url="/forum/viewtopic.php?p=3687253#p3687253"]добавил в параллель переменному конденсатору постоянный на 400 пФ, вошел в нужный диапазон(Ловил на промышленный приемник 3 гармонику). И вроде бы все работает, но ничего не ловит...[/uquote]1. Точно 3-я гармоника? Откуда такая уверенность?
2. Смесителю на паре диодов нужен достаточный уровень сигнала гетеродина. Не мешало бы это проверить, хотя бы опытным путем.[/uquote]
1. Да точно, также получается ловить и 4, но слабей.
2. Даже если это так, то что делать? Пробовал измерять методом Беленецкого, на 80 метрах +..- 0.1, а на 40 да очень мало. Может попробовать добавить его доработки с стабилизатором частоты?
2. Смесителю на паре диодов нужен достаточный уровень сигнала гетеродина. Не мешало бы это проверить, хотя бы опытным путем.[/uquote]
1. Да точно, также получается ловить и 4, но слабей.
2. Даже если это так, то что делать? Пробовал измерять методом Беленецкого, на 80 метрах +..- 0.1, а на 40 да очень мало. Может попробовать добавить его доработки с стабилизатором частоты?
- Вложения
-
- рис.2-Двухдиапазонный-ППП-US5MSQ-с-Рвых-05-Вт-1024x689.gif
- (91.74 КБ) 448 скачиваний
73! / 72!
- ЭлектроKOT
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
[uquote="Shuher_s_Timoth",url="/forum/viewtopic.php?p=3687292#p3687292"][uquote="ЭлектроKOT",url="/forum/viewtopic.php?p=3687273#p3687273"]Смесителю на паре диодов нужен достаточный уровень сигнала гетеродина.[/uquote]
2. Даже если это так, то что делать? Пробовал измерять методом Беленецкого, на 80 метрах +..- 0.1, а на 40 да очень мало. Может попробовать добавить его доработки с стабилизатором частоты?[/uquote]Очевидно, что для L4 добавить витков. И это проще любых других доработок.
Диоды не откроются, пока на них не придет больше 0,6V.
2. Даже если это так, то что делать? Пробовал измерять методом Беленецкого, на 80 метрах +..- 0.1, а на 40 да очень мало. Может попробовать добавить его доработки с стабилизатором частоты?[/uquote]Очевидно, что для L4 добавить витков. И это проще любых других доработок.
Диоды не откроются, пока на них не придет больше 0,6V.
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Подкину вариант с cqham на современных деталях http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 0%ED%E8%FF
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
- ёпт
- Прорезались зубы
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 16:56:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
[uquote="Shuher_s_Timoth",url="/forum/viewtopic.php?p=3687253#p3687253"]вроде бы все работает, но ничего не ловит[/uquote]Здесь почитать про этот приемник.
https://us5msq.com.ua/gromkogovoryashhi ... nzistorax/
А если сильно не "не влезли" в диапазон, то в гетеродине по данной схеме нужно не емкости добавлять, а перематывать катушки.
https://us5msq.com.ua/gromkogovoryashhi ... nzistorax/
А если сильно не "не влезли" в диапазон, то в гетеродине по данной схеме нужно не емкости добавлять, а перематывать катушки.
-
aleksandr.n
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2019 22:23:19
- Контактная информация:
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
[uquote="Shuher_s_Timoth",url="/forum/viewtopic.php?p=3669794#p3669794"]У меня нет подходящих ферритовых колец, а те что есть безе маркировки
.[/uquote]
Мотайте на любом кольце проницаемостью 1500 - 2000, размер кольца, лишь бы влезло 400 - 600 витков провода ПЭШО-0,15 +- локоть. Индуктивность должна быть около 250 - 300mГн, лучше больше, но не меньше 200mГн. Можно взять магнитофонную стереоголовку, соединить последовательно обмотки и тоже получится отличный ФНЧ, кондеры можно подобрать экспериментально. Это все равно при настройке придется делать.
Я собирал ППП на К174ХА2, Полякова В.Т. Он у меня на 40м диапазон. Отличный аппаратик. Вот видео его работы, под видео есть ссылки на описание, схемы и печатку.
Мотайте на любом кольце проницаемостью 1500 - 2000, размер кольца, лишь бы влезло 400 - 600 витков провода ПЭШО-0,15 +- локоть. Индуктивность должна быть около 250 - 300mГн, лучше больше, но не меньше 200mГн. Можно взять магнитофонную стереоголовку, соединить последовательно обмотки и тоже получится отличный ФНЧ, кондеры можно подобрать экспериментально. Это все равно при настройке придется делать.
Я собирал ППП на К174ХА2, Полякова В.Т. Он у меня на 40м диапазон. Отличный аппаратик. Вот видео его работы, под видео есть ссылки на описание, схемы и печатку.
- afz
- Опытный кот
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
- Откуда: Караганда, Казахстан
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Я смотрю, тут вовсю обсуждается творчество Владимира Тимофеевича. Я никогда не интересовался любительской связью, но много занимался приёмом УКВ вещания - делал варианты радиоприемника на кухню.
И, в частности, переделал все приёмники Мастера, опубликованные в ж. "Радио". Всё великолепно работало, но мне так и не удалось сделать фиксированную настройку в необслуживаемом режиме: долговременная стабильность моих индуктивностей оказалась недостаточной. Зимой настроишь, пришло лето, жара, и синхронизация ФАПЧ срывается, а это всегда шумно и громко. Тем не менее, как приёмник с ручкой настройки - вполне приемлемо.
Позже Мастер собрал все эти материалы, добавил теории и еще несколько схем и в 1983-м выпустил книгу "Радиовещательные ЧМ приемники с фазовой автоподстройкой", МРБ, выпуск 1063. Есть в Сети, скормите Яндексу "Поляков радиовещательные чм приемники с фазовой автоподстройкой", первая же ссылка покажет на искомый djvu. Там правда переврали название - написали в единственном числе "Радиовещательный ЧМ приемник", но книга отдается та самая.
Еще чуть позже, в "Радио" 1984, № 8, стр. 31-34 (тоже есть в Сети), Мастер опубликовал статью "Синхронный АМ приемник". В тот же вечер, как пришел журнал, я сел и запаял эту схему на "сопливчике". Ну, не копию, конечно, для начала я поставил туда КПЕ, магнитную антенну делать не стал - прицепил средневолновую контурную катушку от какого-то радиоприемника с куском провода в качестве антенны, УНЧ тоже делать не стал, подключил к имеющемуся... Результат меня поразил. Куда делись трески, рычания и прочие помехи, которые принимал на длинных и средних волнах любой из бывших под рукой заводских приемников? Мощные станции (их у нас было две) шли идеально, дальние - тихо, но тоже вполне прилично. На следующий день отнес его на работу, исследовать на приборах. Поразглядывал, все замечательно. Особенно понравилась возможность прямого измерения несущей частоты радиостанций - измеряем частоту синхронного гетеродина, и вперед!
Забавный момент: я уже обмерил все, что хотел, оставил приёмник на первой общесоюзной, она у нас была только на средних, сижу, работаю. Коллеги заходят, слушают минуту или две, а потом удивляются: "А когда первую общесоюзную пустили на УКВ?" И не верят, что это принимается на средних: "Да ну, с таким качеством на СВ? Это же невозможно!"
.............
Так вот, просмотрел я бегло эту тему, и подумал: а ведь этот синхронный АМ приемник - отличная заготовка для SSB-приемника с фазовым подавлением ненужной боковой полосы. Действительно, у нас есть два сигнала одного гетеродина, сдвинутые строго на 90 градусов - счетчик Джонсона на двух D-триггерах делает именно это; два смесителя (на самом деле 4, но они работают попарно), два усилителя НЧ - половинки 175УД2. Осталось сделать идентичными фильтры на входах этих усилителей, то есть сделать на нижнем канале такой же LC-фильтр, как и на верхнем (урезав их до 3 кГц, в оригинале 10 кГц), добавить НЧ-фазовращатель и вычитатель, убрать ФАПЧ и прицепить нормальный ГПД или, еще лучше, синтезатор, и все! Ну, еще переключаемый инвертор, чтобы можно было выбирать нижнюю или верхнюю боковую полосу.
Да, конечно, 176-я серия быстродействием не блещет, но есть же и современная элементная база. Триггеры взять 74AC74, дешифратор с ключами заменить половинкой 74HC4052, 40-метровый диапазон вытянет без вопросов.
Позже Мастер собрал все эти материалы, добавил теории и еще несколько схем и в 1983-м выпустил книгу "Радиовещательные ЧМ приемники с фазовой автоподстройкой", МРБ, выпуск 1063. Есть в Сети, скормите Яндексу "Поляков радиовещательные чм приемники с фазовой автоподстройкой", первая же ссылка покажет на искомый djvu. Там правда переврали название - написали в единственном числе "Радиовещательный ЧМ приемник", но книга отдается та самая.
Еще чуть позже, в "Радио" 1984, № 8, стр. 31-34 (тоже есть в Сети), Мастер опубликовал статью "Синхронный АМ приемник". В тот же вечер, как пришел журнал, я сел и запаял эту схему на "сопливчике". Ну, не копию, конечно, для начала я поставил туда КПЕ, магнитную антенну делать не стал - прицепил средневолновую контурную катушку от какого-то радиоприемника с куском провода в качестве антенны, УНЧ тоже делать не стал, подключил к имеющемуся... Результат меня поразил. Куда делись трески, рычания и прочие помехи, которые принимал на длинных и средних волнах любой из бывших под рукой заводских приемников? Мощные станции (их у нас было две) шли идеально, дальние - тихо, но тоже вполне прилично. На следующий день отнес его на работу, исследовать на приборах. Поразглядывал, все замечательно. Особенно понравилась возможность прямого измерения несущей частоты радиостанций - измеряем частоту синхронного гетеродина, и вперед!
Забавный момент: я уже обмерил все, что хотел, оставил приёмник на первой общесоюзной, она у нас была только на средних, сижу, работаю. Коллеги заходят, слушают минуту или две, а потом удивляются: "А когда первую общесоюзную пустили на УКВ?" И не верят, что это принимается на средних: "Да ну, с таким качеством на СВ? Это же невозможно!"
.............
Так вот, просмотрел я бегло эту тему, и подумал: а ведь этот синхронный АМ приемник - отличная заготовка для SSB-приемника с фазовым подавлением ненужной боковой полосы. Действительно, у нас есть два сигнала одного гетеродина, сдвинутые строго на 90 градусов - счетчик Джонсона на двух D-триггерах делает именно это; два смесителя (на самом деле 4, но они работают попарно), два усилителя НЧ - половинки 175УД2. Осталось сделать идентичными фильтры на входах этих усилителей, то есть сделать на нижнем канале такой же LC-фильтр, как и на верхнем (урезав их до 3 кГц, в оригинале 10 кГц), добавить НЧ-фазовращатель и вычитатель, убрать ФАПЧ и прицепить нормальный ГПД или, еще лучше, синтезатор, и все! Ну, еще переключаемый инвертор, чтобы можно было выбирать нижнюю или верхнюю боковую полосу.
Да, конечно, 176-я серия быстродействием не блещет, но есть же и современная элементная база. Триггеры взять 74AC74, дешифратор с ключами заменить половинкой 74HC4052, 40-метровый диапазон вытянет без вопросов.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
- yura860
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
- Откуда: 27.200 Мгц
Re: Асинхронный приёмник прямого преобразования.
Идея конечно хорошая, но не новая. Всё это или что то вроде того уже давно придумали
В трансивере ПП "пилигрим" Есть куча вариантов с четырёх тактным ключевом смесителем , полифайзером и всего что для него нужно.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься