логика реагирующая по спаду

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

Здравствуйте господа!
Подскажите есть ли на сете такое чудо электроники?
Нужна логика или триггер или еще чего подобное, способное реагировать на спод импульса, не по уровню на заднем фронте, а именно на спад. То есть как только потенциал (любого уровня от 0 до 5в) начал падать сразу идет переключение. Может быть можно каким то определенным образом ОУ включить, чтобы по нарастанию он реагировал как обычный компаратор а по спаду так как описано выше.
Буду раз любым идеям, как можно подобное реализовать 8)
Подобным образом хочу определять длительность нарастания импульсов, которые имеют разную амплитуду.
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 16:56:07
Откуда: Россия.

Сообщение ёпт »

[uquote="Adeptus Mechanicus",url="/forum/viewtopic.php?p=3675810#p3675810"]Нужна логика или триггер или еще чего подобное, способное реагировать на спод импульса[/uquote]Таких полно.
Первый попавшийся триггер.

Изображение

По условному обозначению принятому в СССР сразу видим, что это динамический двухступенчатый триггер в котором установка сигналов на выходах происходит по заднему фронту положительного импульса на входе "С"

Как обозначаются импортные не смотрел.

А может Вам триггер Шмидта подойдет?
Советское обозначение "ТЛ"
Вложения
1.jpg
(46.17 КБ) 1035 скачиваний
Контактная информация:
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

Я с триггерами раньше дела не имел, если задний фронт импульса будет спадать по экспоненте, то к вакой момент времени буде реагировать данный триггер?
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 16:56:07
Откуда: Россия.

Сообщение ёпт »

[uquote="Adeptus Mechanicus",url="/forum/viewtopic.php?p=3675838#p3675838"]если задний фронт импульса будет спадать по экспоненте, то к вакой момент времени буде реагировать данный триггер?[/uquote]Для корректной работы цифровой схемы, в случае когда сигнал имеет пологие фронты, его рекомендуется пропустить сначала через триггер Шмидта, а потом уж подавать на счетный вход.
Если этого не делать, то работать будет непредсказуемо, возможно нормально, а возможно и с ошибками.
Длительность фронтов сигналов подаваемых на счетный вход триггера регламентируется в даташите на конкретную микросхему.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

Вот в этом то и проблема, есть импульсы некой формы (нарастание почти линейное, спад по экспоненте), задача такова: нудно включить единицу по нарастанию по уровню, а переключать ноль в момент когда импульс начинает спадать, тем самым попасть в пик импульса. Получим сигнал, длительность которого соответствует длительности нарастания импульса.
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44416
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Adeptus Mechanicus",url="/forum/viewtopic.php?p=3675810#p3675810"]Здравствуйте господа!
Подскажите есть ли на сете такое чудо электроники?
Нужна логика или триггер или еще чего подобное, способное реагировать на спод импульса, не по уровню на заднем фронте, а именно на спад. То есть как только потенциал (любого уровня от 0 до 5в) начал падать сразу идет переключение.[/uquote]
А с какой частотой следуют импульсы? И с какой точностью надо "засекать" момент начала спада?

зы.. Может, вот такая схема вам поможет?
Изображение
Правда, она работает в довольно узком диапазоне частот входящего импульса.. :dont_know:
Проект в протеусе - для "побаловаться" :)))
Детектор спада.zip
(10.87 КБ) 224 скачивания
Значения входных резисторов и конденсатора взяты "с потолка" :))) , их номиналы будут зависеть от частоты следования импульсов..
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 16:56:07
Откуда: Россия.

Сообщение ёпт »

[uquote="Adeptus Mechanicus",url="/forum/viewtopic.php?p=3675850#p3675850"]есть импульсы некой формы (нарастание почти линейное, спад по экспоненте), задача такова: нудно включить единицу по нарастанию по уровню, а переключать ноль в момент когда импульс начинает спадать[/uquote]Для цифровой техники это нетривиальная задача и тему нужно создавать в другом разделе.

Вот например, как это решали здесь.
СпойлерИзображение
Там на выходе(позиция "в") получают импульс, длительность которого зависит от времени нарастания фронта.

Изображение

Как видим, без тщательной настройки, это вряд ли получится сделать.
Хотя думаю можно сделать и каким то другим способом.

И главное.
Вы не озвучили параметры импульсов с которыми работаете. Нам ни частота не известна, ни длительности.
Вложения
1.png
(29.31 КБ) 977 скачиваний
f.1974-10.036.jpg
(508.05 КБ) 649 скачиваний
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40

Сообщение valentinovich »

Хотя думаю можно сделать и каким то другим способом.
Конечно можно. И на вскидку: какой-нить компаратор и всего делов. Ну к примеру 554са3, его "похожести" или аналоги. И ему вообще-то наплевать - по спаду или по подъёму напруги он будет срабатывать. Вопрос только в подключении входов. Можно поставить (в зависимости от задачи) пару компараторов.
У него "чутьё" и так вполне приличное, а играясь напряжением на втором входе, можно вообще любой порог срабатывания настроить.
Но вот вопрос исследуемых частот и измерения желаемых временных интервалов, так и остался открытым. Что, к сожалению, говорит (мягко выражаясь :)) ) о некоторой неподготовленности к данной задаче топик-стартёра.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а чем банальный дифкаскад не устроил?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

длительности нарастания порядка от 500нс до 6мкс, может быть и больше.
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

ага, и точность фиксации - 1 мкВ....и фронт не монотонный, но провал не учитывать, а ждать вершины импульса... :)
Раньше это называлось пиковый детектор (можно со стробом)...
===
Быстроходный АЦП и программный поиск максимумов из запомненного файла...
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

Пиковый детектор скорее всего не пойдет, достаточно короткие импульсы не успеют зарядить конденсатор и плюс как я понял он не видит импульсы ниже 0,6в
В идеале мне нужен преобразователь из амплитуды в длительность. или просто измерять длительность нарастания
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»