Выборы

MIF · Сообщение **MIF** » Пн янв 18, 2010 18:06:15

NiTr0 писал(а):На выборы не явилось почти 40% избирателей. И большинство - потому, что посчитало это бесполезной тратой времени. Хотя ИМХО правильнее бы было прийти поставить галку в последней строке.

Как я понял, всё решит второй тур. Вот если туда не явится 40 процентов, выборы будут сорваны.

Какой народ - таковы и политики. Рабский менталитет, заложенный СССР, нескоро выветрится...

Где-то согласен, а где-то и нет.
Дело в том, что в СССР при всей видимости тотального контроля, для свободного мышления не было серьёзных препятствий.
Собственно я не об этом. Сегодняшняя ситуация не лучше той,что была при СССР. В Америке тем более не лучше. Спрашивается, а где лучше?..
И тут, в чём-то прав Калобайт, который стоит на каких-то славяно-космогонических позициях. И если убрать из них самогонические национал позиции, то может сложится действительно общество свободолюбывых и светлых людей.
Но таких альтернатив в России и тем более на Украине не рассматривают.. Хорошо бы нацистов и пронатовцев не было у власти и то уже порадует!

Moskatov

MIF писал(а):поскольку внешний вид всё же играет свою роль. Медведев и Путин смотрятся хорошо.

Они самые вменяемые из последних руководителей страны. Относительно Черненко они оба сами ходят и держат головки.
По сравнению с Горбачёвым - не говорят с умным видом латинские слова, никак не относящиеся к делу, и не пудрят попусту народу мозги.
По сравнению с Брежневым - выговаривают все буквы и цифры, и, о чудо!, иногда не читают по бумажке.
По сравнению с Ельциным - не ссут в мертвецки пьяном состоянии прямо под самолёт, на котором прилетели на встречу с иностранными лидерами прямо в присутствии этих лидеров под объективами журналистов.
Так что россиянам повезло - у них, наконец, вменяемые лица на политическом поприще.

MIF · Сообщение **MIF** » Пн янв 18, 2010 18:12:51

NiTr0 писал(а):Почему же? Здоровый национализм бы как раз совсем не помешал - другое дело, что где же их взять-то, адекватных националистов, когда большинство не видит разницы между национализмом и нацизмом, и верхом патриотических чувств считает линчевание негров/азиатов...

Потому что выборы происходят не в вашу семью, не в семью соседа, а исходя из защищаемых границ, именуемых государством Украина. Вы не национальные интересы защищаете на этих выборах, а государственные, то есть многонациональные!

Национальные интересы продиктованы лишь страхом и несостоятельностью. Нация - это вообще ложный термин. Муж и жена уже не бывают из одной нации. А если бывают, то появляется что-то уродливое.

suslogon

нитро, ненависть к русским у тебя например это нацизм или здоровый национализм? :wink:

NiTr0

MIF писал(а):Дело в том, что в СССР при всей видимости тотального контроля, для свободного мышления не было серьёзных препятствий.

Со школьных времен людям внушали - партия за вас подумает. Лозунг неплох, одно "но" - люди отвыкают думать самостоятельно. Работа - "партия подумала", жилье - "партия подумала"... Партии не стало - думать некому, и завод, выпускавший неконкурентоспособную морально устаревшую продукцию, без приказа сверху не смог освоить выпуск новых товаров или же помучился немного, выпуская ведра и тазики, да и издох, а специалисты, которые вполне могли бы создать свой небольшой, но конкурентоспособный кооператив, пошли торговать шмотками на рынок... И, соответственно, эти воспитанники искренне хотят, чтобы их опять взяла под опеку рука партии или чего-то вроде этого, насыпала немного еды, дала кое-какую одежду, и ткнула в их новое рабочее место - а они, повозмущаясь немного на кухне для приличия перд женой, с радостью бы запряглись.

suslogon

чего проигнорил мой вопрос? :wink:

правды испугался сказать? :)))

MIF · Сообщение **MIF** » Пн янв 18, 2010 18:29:59

NiTr0 писал(а):Партии не стало - думать некому..
И, соответственно, эти воспитанники искренне хотят, чтобы их опять взяла под опеку рука партии или чего-то вроде этого, насыпала немного еды, дала кое-какую одежду, и ткнула в их новое рабочее место

Партия - это не что иное как сообщество. Если в сообществе начинают продвигать не по принципам к которым стремятся, а по принадлежности к партии, то это уже мафия, переходящая в нацизм. Партии вообще склонны к мафиозности. Лично я считаю, что партиями путают людей. Голосовать и следовать можно только принципам, которые имеют изложение в первую очередь в делах приверженцев, а потом на бумаге и митингах.

Brigadir

То, что людей разбалывали в годы Советской власти - правда, то что инициативу трудно было "пропихнуть" - отчасти. Но и без минимальных забот о человеке - то же как то нехорошо. Ошибка "единой и неделимой" партии: не дали относительной свободы малым и индивидуальным предпринимателям(в Китае - дали свободу = подьем экономики налицо, хотя там до сих пор Компартия у власти). А всё крупное и глобальное:добычу, заводы, электростанции - надо бы держать в руках правительства. Вот тогда и в шоколаде жили бы и не развалились бы на части.

suslogon

ну ссср я тоже не поддерживаю..нельзя строить здоровое общество основанное на принуждении, страхе и отсутствии выбора

MIF · Сообщение **MIF** » Пн янв 18, 2010 18:38:00

Brigadir писал(а):А всё крупное и глобальное:добычу, заводы, электростанции - надо бы держать в руках правительства. Вот тогда и в шоколаде жили бы и не развалились бы на части.

Безусловно! Связь, Энергия, Еда, Медицина - должны быть подконтрольны людям, доверенным лицам народа, то есть государству!
Иначе всё это будет принадлежать врагам, а народ угнан в рабство.

Brigadir

suslogon писал(а):чего проигнорил мой вопрос? правды испугался сказать?

Ответ будет зависить от того, кто к власти придет. Свобода... однако :cry:

Brigadir

MIF писал(а):Безусловно! Связь, Энергия, Еда, Медицина - должны быть подконтрольны людям, доверенным лицам народа, то есть государству!
.

Совершенно верно. Это есть суть национальной безопасности. Иначе полный бардак!

suslogon

в америке кстати именно так

NiTr0

MIF писал(а):Потому что выборы происходят не в вашу семью, не в семью соседа, а исходя из защищаемых границ, именуемых государством Украина. Вы не национальные интересы защищаете на этих выборах, а государственные, то есть многонациональные!

Национальные интересы продиктованы лишь страхом и несостоятельностью. Нация - это вообще ложный термин. Муж и жена уже не бывают из одной нации. А если бывают, то появляется что-то уродливое.

Однако, именно тот самый национализм, в таких проявлениях, как национальная гордость, патриотизм, землячество, является фактором, который сглаживает разногласия и объединяет разных по взглядам людей. И национализм весьма развит в диаспорах и среди иммигрантов - но практически отсутствует у среднестатистического украинца.
Потому и случаются порой дикие случаи, когда четверо представителей энной диаспоры, не поделив что-то с одним из "местных", избивают его битами до смерти, на глазах посетителей дискотеки и компании "типа друзей". И никто не рискнул заступиться.

suslogon писал(а):нитро, ненависть к русским у тебя например это нацизм или здоровый национализм?

Не стоит путать государство и страну/нацию. К русским, как и к другим национальностям, у меня претензий нет. Другое дело - политика правительства

MIF · Сообщение **MIF** » Пн янв 18, 2010 18:47:17

Это ещё не полный список.. армия в первую очередь, передовая наука, стратегический транспорт и главное, что должно принадлежать государству - не обманутое народное доверие.

MIF · Сообщение **MIF** » Пн янв 18, 2010 18:49:58

NiTr0 писал(а):национализм, в таких проявлениях, как национальная гордость, патриотизм, землячество, является фактором, который сглаживает разногласия и объединяет разных по взглядам людей. И национализм весьма развит в диаспорах и среди иммигрантов - но практически отсутствует у среднестатистического украинца.

Национализм только усиливает вражду!

MIF · Сообщение **MIF** » Пн янв 18, 2010 18:52:20

suslogon писал(а):а вас в стране как с этим всем?какая у вас ситуация?говорят у вас тоже русских не любят - типа оккупаны

Латвия вступила в НАТО и полностью обанкротилась, лишила гражданских прав русскоязычных жителей и породила нацизм на государственном уровне. Из Латвии люди уже просто бегут во все страны! В Российское посольства еженедельно обращаются до 200 человек с целью получить гражданство РФ. В течении ближайших двух лет в Латвии будет голод и разрешение ситуации путём военного конфликта.

Нацизм не имеет будущего.

suslogon

а вас в стране как с этим всем?какая у вас ситуация?говорят у вас тоже русских не любят - типа оккупаны

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... 0%B8%D0%B8

:cry:

NiTr0

MIF писал(а):Национализм только усиливает вражду!

Да ну? То-то я смотрю, враждуют англичане с ирландцами, и страны ЕС друг с другом

Или вы хотите сказать, у них нет национальной гордости, и большинству европейцев не греют душу взгляды "махровых нац(ионал)истов", пропагандирующих приоритет при приеме на обучение/работу по национальному признаку?

suslogon писал(а):русских не любят - типа оккупаны

А фактически власть СССР и была близкой к оккупационной. Особенно при правлении дедушки Джугашвили, кстати русским которого назвать весьма сложно. Ввиду агрессивной ассимиляционной политики на территориях (в частности депортация, насаждение "советских" культурных традиций, и т.д.) - оно-то и понятно, ковали "советский народ"...

Brigadir

Мужики, а может похерим эту тему. Толку всё одно никакого - так, поболтать только. От нас, простых граждан - почти ничего не зависит. Даже выборы: хочу соседа, друга выбрать - золотой человек. Но кто его в бюллетень пустит? Да и не знает его никто.(кроме меня и его жены, а это = 0,0000000001% :))

). А публичными становятся люди за счет нахальства и упорства и помощи таких же "золотых" людей. Оттого и политика - не наша. Помните Рейгана? Актер(но дурак- дураком). Буш? Папа Буш - сын Буш(тоже не совсем умный). Вот такие дела.