Вопрос по блоку питания Радио-86рк

[Kuprin]

Доброго времени суток. Собрал оригинальный блок питания Радио-86рк. Линии +5в и -5в работают как положено, но линия +12в дает напряжение больше положенного.

В описании блока питания сказано, что напряжение линии 12в регулируется подстроечный резистором, который видно на схеме. При помощи этого резистора мне удалось получить 13.8в, но при попытке дальнейшего понижения напряжения моментально перегорает предохранитель.

С чем это может быть связано? Может ли это быть из-за того, что мой подстроечный резистор имеет сопротивление 470, а не 510ом? Или может потому что эта цепь питания получает с трансформатора напряжение в 20в, а должно быть другое?

Схему прилагаю.

[Agaev]

С чего бы там предохранителю вылетать? Ищите ошибку в монтаже или в номиналах (исправности, цоколёвке) деталей.

[Enman]

Если лень разбираться в работе схемы из 2х транзисторов, то для таких есть 7812 (и 7905 ).....Оригиналы, блин, собирают....Или раньше всё-таки умнее любители были ???..и без интернета разбирались, буквари читали...
===
Предохранитель - где он стоит ?...И этот стабилизатор надо настраивать с экв. нагрузки, а не на холостую (110К играют роль, как и входное напряжение, про напряжение стабилитрона тоже подумать)...

[Телекот]

Полностью согласен с Agaev

[Kuprin]

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3681726#p3681726"]Предохранитель - где он стоит ?...И этот стабилизатор надо настраивать с экв. нагрузки, а не на холостую (110К играют роль, как и входное напряжение, про напряжение стабилитрона тоже подумать)...[/uquote]

Предохранитель стоит так же, как и на схеме.

На линию 12в я с самого начала припаял резистор на 330ом.

[АлександрЛ]

[uquote="Kuprin",url="/forum/viewtopic.php?p=3681720#p3681720"]Доброго времени суток. Собрал оригинальный блок питания Радио-86рк. Линии +5в и -5в работают как положено, но линия +12в дает напряжение больше положенного.

В описании блока питания сказано, что напряжение линии 12в регулируется подстроечный резистором, который видно на схеме. При помощи этого резистора мне удалось получить 13.8в, но при попытке дальнейшего понижения напряжения моментально перегорает предохранитель.

С чем это может быть связано? Может ли это быть из-за того, что мой подстроечный резистор имеет сопротивление 470, а не 510ом?[/uquote]
Резистор- 510 Ом или 470 Ом- это "те же яйца, только сбоку"..
На какое напряжение у вас стоит стабилитрон? У Д814Г напряжение стабилизации- 10~12 вольт, так вот, напряжение на выходе этого БП не получится установить ниже, чем напряжение стабилизации стабилитрона + 0,7 вольта, при дальнейшей регулировке напряжение резко падает. Поставьте стабилитрон на 9~10 вольт- Д814В- должно заработать..

зы.. Для более "стабильного" запуска схемы нужно- либо резистор 110 кОм заменить на, ну, допустим, 10 кОм или поставить между коллектором и эмиттером КТ814 резистор, ну, ом на 100, и мощностью 2 ватта.

зызы.. А для ещё более стабильной работы схемы- выкиньте на**й всю эту "начинку" и поставьте 7812.. - в 10 раз проще и 100 раз надёжнее..

[Enman]

"Предохранитель стоит так же, как и на схеме."
тогда его номинал и схему с подписанными на транзисторах напряжениями при среднем положении подстроечника...
===

На линию 12в я с самого начала припаял резистор на 330ом.

Нам это было неизвестно, на схеме не показано...

[Телекот]

ы.. Для более "стабильного" запуска схемы нужно- либо резистор 110 кОм заменить на, ну, допустим, 10 кОм или поставить между коллектором и эмиттером КТ814 резистор, ну, ом на 100, и мощностью 2 ватта.

достаточно кинуть диод с +5в на выход 12в и запуск будет гарантирован, R1 тогда лучше убрать совсем.

так вот, напряжение на выходе этого БП не получится установить ниже, чем напряжение стабилизации стабилитрона + 0,7 вольта,

Бред.
Минимальное выходное напряжение равно напряжение на стабилитроне + напряжение на R5 и минус 0,6-0,65в.
Если у вас напряжение стабилизации VD13 равно 11в то возможно придётся уменьшить R5 до 200 Ом. стабилитрон конечно лучше поставить в буквой В. Для большей температурной стабильности можно поставить с буквой Б и последовательно 2 любых маломощных диода в прямом направлении.
Но предохранитель при любом положении подстроечника гореть не должен, это где то ошибка в схеме.

[Kuprin]

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3681741#p3681741"]"Предохранитель стоит так же, как и на схеме."
тогда его номинал и схему с подписанными на транзисторах напряжениями при среднем положении подстроечника...[/uquote]

Сделано. Обозначил на схеме номинал предохранителя, напряжения на транзисторах и номинал нагрузки, которую использую.

В описании этого БП написано, что он должен обеспечивать следующие параметры: 0,8а для +5в, 150ма для +12в и 30ма для -5в. Нагрузка выбиралась исходя из этих цифр.

Спалил еще несколько предохранителей, пробуя разные положения подстроечного резистора. Такое чувство, что от него ничего не зависит. А вот подключение мультиметра параллельно предохранителю обеспечивает стабильную работу при разнличных положениях подстроечника. При этом на мультиметре в зависимости от предохранителя прыгают цифры от 2ма до 80ма.

Еще раз проверил номиналы и цоклевки всех элементов в цепи +12в, все верно. Ничего нигде не коротит. Вряд ли смогу применить высказанные предложения, потому что под БП была разведена плата, и в нее уже сложно внести поправки.

Возможно проблема в том, что после диодного моста на линии +12в идет целых 32в, в то время, как должно идти менее 25в. Или неверно выбрана нагрузка.

[АлександрЛ]

[uquote="Kuprin",url="/forum/viewtopic.php?p=3682013#p3682013"]Спалил еще несколько предохранителей, пробуя разные положения подстроечного резистора. Такое чувство, что от него ничего не зависит. А вот подключение мультиметра параллельно предохранителю обеспечивает стабильную работу при разнличных положениях подстроечника. При этом на мультиметре в зависимости от предохранителя прыгают цифры от 2ма до 80ма.[/uquote] "параллельно предохранителю" или "вместо предохранителя"? Предохранитель в цепи ПЕРВИЧНОЙ обмотки трансформатора!!!

[uquote="Kuprin",url="/forum/viewtopic.php?p=3682013#p3682013"]Еще раз проверил номиналы и цоклевки всех элементов в цепи +12в, все верно. Ничего нигде не коротит. Вряд ли смогу применить высказанные предложения, потому что под БП была разведена плата, и в нее уже сложно внести поправки.[/uquote]Ну, вместо транзистора воткнуть 7812 или LM317 - не проблема, просто выкинуть лишнее..

[uquote="Kuprin",url="/forum/viewtopic.php?p=3682013#p3682013"]Есть предположение, что с БП все нормально, но выбрана слишком тяжелая нагрузка.[/uquote] А вы стабилитрон заменили? ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ- напряжение на выходе этого стабилизаторе не может быть ниже, чем напряжение стабилизации плюс падение напряжения на открытом транзисторе!! Поставьте стабилитрон на 10 вольт!!

зы.. 32 вольта на входе этого стабилизатора- ООООООООООЧЕНЬ МНОГО!!!!!!!!!! Надо не больше 20 вольт..

[Телекот]

Конденсатор С4 на сколько вольт стоит? Режимы работы транзисторов измеряют относительно общего провода.

[Kuprin]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3682014#p3682014"]"параллельно предохранителю" или "вместо предохранителя"? Предохранитель в цепи ПЕРВИЧНОЙ обмотки трансформатора!!![/uquote]
Параллельно

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3682014#p3682014"]зы.. 32 вольта на входе этого стабилизатора- ООООООООООЧЕНЬ МНОГО!!!!!!!!!! Надо не больше 20 вольт..[/uquote]
Спасибо. Попробую снимать с трансформатора 12,5в вместо нынешних 20. Хотя сами видите, какая у этого трансформатора большая погрешность в выходном напряжении.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3682014#p3682014"]А вы стабилитрон заменили? ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ- напряжение на выходе этого стабилизаторе не может быть ниже, чем напряжение стабилизации плюс падение напряжения на открытом транзисторе!! Поставьте стабилитрон на 10 вольт!![/uquote]
Еще не сьездил в город за стабилитронами. Пока хочу проверить, что будет, если снимать с трансформатора поменьше вольт.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3682014#p3682014"]Ну, вместо транзистора воткнуть 7812 или LM317 - не проблема, просто выкинуть лишнее..[/uquote]
Куплю вместе с стабилитроном.

Добавлено after 9 minutes 47 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3682018#p3682018"]Конденсатор С4 на сколько вольт стоит? Режимы работы транзисторов измеряют относительно общего провода.[/uquote]
На 25в. Он наверное пробивает.

Спасибо за совет. Но у меня осталась всего пара предохранителей. Лучше сначала поправлю проблему с 32в, и только после этого буду снова запускать БП.

[Телекот]

Вот и нашлась причина перегорания предохранителя. Напряжение надо понижать, это ещё и не нужный нагрев транзистора.

[Agaev]

Kuprin, а покажите фото вашей конструкции, если сможете. Чтобы просматривался трансформатор, плата сверху и снизу.

[Kuprin]

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=3682040#p3682040"]Kuprin, а покажите фото вашей конструкции, если сможете. Чтобы просматривался трансформатор, плата сверху и снизу.[/uquote]

Хехе. Если честно, это моя первая плата. Выглядит она жутковато.

Добавлено after 2 hours 51 minute 56 seconds:
Похимичил с трансформатором и получил на выходах всех диодных мостов по 15в, что нормально. С помощью подстрочного резистора добился +12в. При этом на стабилитроне напряжение 10,5в. Вроде бы все везде в порядке.

Единственное, что смущает это потребление всем блоком питания 180ма*230в = 41,4вт (вот почему горели предохранители на 160ма). И это при нагрузке, которая показана на картинке. Нормально ли это? В БП ничего особенно не греется кроме резисторов, которые выполняют роль нагрузки.

[Телекот]

Такой большой ток потребления скорее всего зависит от трансформатора, сколько он потребляет совсем без нагрузки?
Здесь может быть плохо собранный сердечник или трансформатор излишне мощный.
Ток ХХ трансформатора можно существенно снизить подключив параллельно первичной обмотке плёночный конденсатор который будет образовывать с первичной обмоткой резонансный контур настроенный на частоту 50Гц.

[musor]

какой дебил ставит на сеть 160ма? там минимум полампера и то маловато будет при вкл трана идент переходной процес до несколких ампер к счастью он короткий и сети ничем не грозит а пыр будет гореть почем зря...
вот поэтому китаюзы ставят термопыр внутр трана о сгорае при перегреве или превышени указаного тока но не мгновено...
насчет кондера мутное это дело...его там ставят обычно для зашиты от вч помех сети и из сети и номинал везде 1 К73-17б 47нф 630в(а лучше Х-типа) ране ставили БМТ-2на 400 но те лопались часто
насчет мазохизма согласен с калегами сейчас 7805 7905 7812 обойдутся дешевле да и всемхватит 1 радиатора(7905 через прокладку)

[Телекот]

Такой ток для 10вт трансформатора очень велик.
Здесь наверно трансформатор применён сильно мощный или он плохо собранный.

[musor]

я не знаю серийного 10вт с требуемыми схеме обмотками... значит либо от 40+вт или это перемотка/самомотка... а там уже на совести расчетчика...

[Kuprin]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3682148#p3682148"]я не знаю серийного 10вт с требуемыми схеме обмотками... значит либо от 40+вт или это перемотка/самомотка... а там уже на совести расчетчика...[/uquote]

Трансформатор ТПП260-127/220-50 на 30вт. Не перематывался. В описании к схеме БП советуют именно такой трансформатор.

Если увеличить нагрузку на БП, КПД не станет выше? Сейчас блок питания работает далеко не на полную расчетную мощность.