Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

https://www.youtube.com/watch?v=gj-LWt6yH5s
http://radiopolyus.ru/generatory/31-gen ... na-k561la7
http://www.all-electric.com/schematic/e ... 20copy.gif
http://nauchebe.net/2012/01/primer-pros ... eneratora/
http://nauchebe.net/2014/08/funkcionaln ... krosxemax/
https://rcl-radio.ru/?p=54579
https://spektr-21.prom.ua/p522959917-ge ... l8038.html
https://ru.aliexpress.com/item/33052453 ... b201603_53

Достаточно только треугольного сигнала и меандра (синус не нужен. Частота любая 1 - 100КГц. Лучще, с переключением - 1КГц и максимально возможная для конкретной схемы, при условии равенства амплтиуд выходного сигнала.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2016 08:39:33
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение BAZILLIO »

уважаемый musor все очень просто
пуш-пул инвертор на генераторе tl 494 , входное напряжение 12 вольт
выходное + 115 и стабилизация до 107 вольт
+ 90 и стабилизация до 80 вольт
7 вольт постоянки и L7805 для накала
- 760 вольт , отсюда обратная связь на tl 494 и после стабилизации получаем -750
+ 1000 вольт и умножитель напряжения
вот и все необходимые напряжения чтобы запустить трубку

Добавлено after 2 minutes 41 second:
а вообще опираюсь на родную схему включения
если не ошибаюсь это от с1-137
Вложения
11ЛО9И БЛОК ПИТАНИЯ.lay6
(253.03 КБ) 296 скачиваний
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

BAZILLIO,
Спасибо за описание применённого ИИП.
Интересны намоточные данные трансформатора, с типом сердечника (ток потребления по обмоткам известен или "на глаз" определяли?) и схема ИИП, которая получилась у Вас, после переработки схемы первоисточника.
Заранее благодарю. :-)
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2016 08:39:33
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение BAZILLIO »

трансформатор рассчитывался в программе "СТАРИЧКА"(с этого сайта)
первичные обмотки две по 5 витков (ток хх 150ма) диаметр 1 мм
все вторичный 0,2 мм
сердечник от компьютерного блока питания ш образный ( керн круглой формы , что очень удобно для намотки)
изоляция межслойная - стеклоткань и пропитка лаком для ремонта эл двигателей ( марку не знаю )

схема еще не доделана и не рисована (как закончу обязательно выложу)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

BAZILLIO,

А почему Вы поднимали напряжение с 12 до 1000В в пуш-пуле, вместо того, чтобы расчитать полумост на той же TL494, с питанием от сети? Витков было бы принципиально меньше, при той же возможности стабилизации напряжений?

И ещё вопрос. Почему Вы мотали отдельную обмотку для напряжения +1000 В а не взяли напряжение умножителя с обмотки "-750В", через конденсатор?
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2016 08:39:33
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение BAZILLIO »

с 12 потому что хочу сделать переносным с питанием от любого автомобиля
первый вариант был с мостовым включением , но драйвера ir2110 (2113) из одной партии и все которые купил (4 шт ) сгорели при втором , третьем включении . поэтому переделал на пуш пул с драйвером ir 2102
Верно замечено , вв обмотка на 1000 вольт с отводом на 750 (как на схема которую приложил ранее в lay формате
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

думаю у него была задача приладить alien трубу к готовой схемке ишака а ...вон отписался НАХУЯ ТАКОЙ ИЗВРАТ..
вобше расклад страный особено с 494 и 2 тактом...не популярное решени в ослах..
гораздо разумне применить парочку 1 тактных ОХ с месными ООС-получится жетская ВАХ каждого чтобы менше гадили засинхрить их от калибратора 3 можно на накал трубы приладить чтоб развязать по высокому и не подвергать риску пропоя силовой тран где трудно получить хорошу изо..
кстати тоже легко унипитание зделать хош от 12 хош от 27в
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2016 08:39:33
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение BAZILLIO »

НАСЧЕТ ИЗВРАТА НЕ СОГЛАСЕН !!!
все ибп в автоусилителях работают на пуш пуле
обратноходовые преобразовватели не нравятся (личная неприязнь) , хоть местами они более рациональней

какие еще схемные решения можете предложить ???
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Товарищ мусор,
Расскажите, подробнее, или дайте ссылку на схему, где обратноход синхронизируется НЧ сигналом.
(То что драйвера двух обратноходов с ШИМ, можно вести от одного источника рабочей частоты - понятно, а вот с НЧ синхронизацией - не совсем. Интересно схемное решение. Заранее благодарю.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а кто сказал чо нч? я имел ввиду несущую в пределах 10-200кгц
хотя наверно можно и ниже но будет режим умножения что не есть хорошо
а под нч що выимели ввиду уж не 50гц сетевого? тогда в чем смысл?
можно вобше привязать питалники к частоте развертки или ее гармоник ка делали в телеках и мониторах
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Товарищ Мусор,
Вот Ваша цитата: "засинхрить их от калибратора".
В обычном осциллографе, частота калибратора - 1КГц. Вот я и подумал, что Вы знаете какой то чудесный приём синхгонизации драйверов обратноходовых ИИП НЧ сигналом. Или модели драйверов, которые так можно синхронизировать.
У меря только обратное предложение. Сделать генератор Роера, выходных каскадов УВО, УГО, на накал, анодное и HV+, анодное стабилизировать линейным регулятором (ток там не велик), а ВЧ сигналом от Роера, вести какой то драйвер ИИП, который будет давать низковольтные постоянные напряжения, со стабилизацией по самому сильножрущему каналу.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

викторс
выкладываю еще одно видео.
https://youtu.be/wcW0JMKHbpI
нарисовал карту осцилограм.
сделал генератор треугольных импульсов.
как теперь проверить с помощью генератора?
Вложения
КВО.GIF
(42.34 КБ) 428 скачиваний
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Меня смущает разброс напряжений на эмиттерах Т8-Т9 - почти в 10 раз. И ещё - усиление в двух каскадах всего 10, 3 - со 100 мв до 1,3В это мало, как мне кажется. Возможно, номинал R26 нужно уменьшить в 10 раз до 51 Ом, а R28 R29 увеличить до 200 ом, каждый. По осциллограмме получается, что в среднем положении луча, регулятор положения валит усиление. Нужно отключить регулятор от R2 R3 и добиться наличия сигнала по центру экрана. Треугольный сигнал должен быть неизменной формы, при изменении амплитуды от нуля, до полного размаха на экране. После того, как правильная форма будет получена от минимума до максимума, по центру экрана, подумаем, как двигать сигнал по экрану без изменения формы.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

так что я сделал.
я полностью отключил переключатель вольт-деление,
и подал треуголку прямо на сопротивление R13.
в таком положение получилась чувствительность 50мв .
цепи R7 R8 C1 в схеме и на переключателе сопротивление 523 ома и 30 пф отключены.
сопротивлени поставил какие вы посоветовали,изменений нет.
регулятор смещения отключил.


вот что получилось
https://youtu.be/ndDy0_zU6RY
Вложения
Коммутационный блок.gif
(43.55 КБ) 421 скачивание
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Вот это про пользу треугольного сигнала для оценки линейности. У Вас на экране - типичная "ступенька" - искажение, возникающее при отсутствии необходимого смещения на базах транзисторов. Этим грешат, например, авсе УМЗЧ класса В, только там эта ступенька меньше из за обратной связи, как минимум. У Вас ООС нет, и смещения где то нет. Проверяйте, покаскадно, на коллекторах транзисторов, где у Вас появляется ступенька на треугольнике. И проверьте, не идёт ли эта ступенька с генератора.
Изображения на экране настраиваемого осциллографа менее интересны, по сравнению со снятыми внешним ОДМ 2 Так можно посмотреть каждый каскад - в какой точке проявляется неисправность.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

шота я неках не вьеду ка в усике где всен каскады в режиме А или даже АА может быть ступенка... походу трупик гдето имем или ....чудо

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
да надо сравнивать с образцовым ослом а то вдруг ступенка уже с генки прет если он кривой от роду...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

Схема генератора
Вложения
01.gif
(8.92 КБ) 513 скачиваний
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

что то ничего не получается у меня
подскажите программу симулятора схем
на которой я мог бы отработать схему
усилителя вертикального отклонения
есть программа Qucs
как думаете на ней можно симулировать КВО
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

генку такую я когдато в 80х делал но на другой микре 176лп11 и потом 564лн2 треуголка там в принципе сносная выжодит
но..."синус" там никуда не годный про него лучше забыть я поллучал синус из треуголки специалным диф усем с квадратичной вах кстати тот ген в корпусе с генкой вина генерящим син до 500кгц до сих пор живой гдето но по тем временам было круто
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

сарагоса

Я рекомендую Вам не париться с симулятором. а решить две задачи. Выложить сюда, под номерами, фотки пилообразных сигналов на истоке входного полевика УВО и коллекторах всех транзисторов, при подключении оплётки щупа к общему проводу УВО, и пишите, сназу, уровень постоянного напряжения коллектора, относительно массы. Регулятор положения по вертикали должен быть совсем удалён.
И ещё, берите второй комплект деталей, хоть КТ315б КТ361 итп (низкочастотные) и собирайте макет УВО. Маловероятно, что Вы повторите одну и ту же ошибку в двух собранных по-разному схемах.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Измерения»