Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение Fuser »

ставь конденсатор С1 1.2-1.5мкф, и последовательно ему резистор 47-100ом 1вт.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение Martin76 »

Fuser писал(а):47-100ом 1вт.
При 1,5мкФ на 100 Ом как раз 1 Вт и выделяться и будет, лучше при таких емкостях 2Вт и более ставить. Нагрев этого резистора при токах даже в 50-100мА - еще один из недостатков подобного БП, а без этого резистора нельзя , надежность катастрофически снижается, что у вопрошающего и наблюдается.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение musor »

схема никуда не годная тупая кроме ограничителного реза по сети минимум на 47ом2вт
надо еще диод между зенером и банкой...
это раз 2 надо правилно расчитать режим зенера вашей схемке на нем быделяется пяток ват и более вот его и выжигает....
кароче схему в топку делай по уму
и да пребудет с вами сила(с)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ALEX111111
Встал на лапы
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2019 17:52:13

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение ALEX111111 »

Предлагаю простую схему маломощного бестрансформаторного блока питания [1]. Хорошо себя зарекомендовала при питании от сети 220 В кварцевых электронно-механических настольных (настенных) часов и других маломощных нагрузок. Детали: диодный мост – на напряжение 500…600 В и ток 1-1,5 А; хорошо работают как отечественные транзисторы (указанные на схеме), так и импортные типа А1015Y (p-n-p) и C3198 (n-p-n) [50 В; 0,15 А]; диод VD3 – любой выпрямительный на ток 0,5…1 А; R1 = 430…620 кОм; R2 = 33…68 Ом; R3 = R4 = 1…1,5 кОм; С1 = 1 … 1,5 мкФ, желательно на напряжение 630 В; С2 = 470…1000 мкФ (на 35… 63 В); стабилитрон VD2 – на напряжение 1,3 ... 5 В, в зависимости от нужного диапазона выходного напряжения. Для питания часов ставил R5 = 30…32 кОм и R6 = 2…4 кОм. Неплохо перед диодным мостом и на выходе поставить предохранители на ток до 500 мА. При подобном питании кварцевых электронно-механических настольных (настенных) часов ток потребления от сети составил 60 мА. При подключении к выходу блока питания индикатора (светодиод с последовательно включённым резистором сопротивлением 390 Ом) ток потребления не изменился. При питании более мощных нагрузок можно применить транзисторы типа КТ814-815 и КТ816-817 или импортные (на напряжение более 50 В и ток 2-3 А), и более мощные диодный мост VD1 и диод VD3. Ёмкость С1 также надо будет увеличить. Налаживание схемы и замеры параметров желательно произвести на макетной плате. Печатная плата блока питания не разрабатывалась. Обычно беру плату от старого разобранного импортного телевизора (или другого аппарата) и ножовкой по металлу выпиливаю подходящий кусок платы с транзисторами (или микросхемами). Использую нужные дорожки и радиодетали, перерезаю ненужные дорожки, при необходимости ставлю перемычки, недостающие радиодетали припаиваю, ненужные – выпаиваю. При необходимости сверлю дополнительные отверстия микродрелью. Обычно с запасом хватает платы размером 90 х 45 мм. Спаянную плату приклеиваю термоклеем (можно усилить клеем типа «Спецклей 88 – НТ» на резиновой основе) на свободную внутреннюю пластиковую поверхность часов. Таким образом, отдельный корпус для блока питания не требуется. Естественно, необходимо соблюдать требования техники безопасности при настройке бестрансформаторного блока питания и при переводе стрелок часов при включенном блоке питания в сеть 220 В. Кто опасается бестрансформаторного питания от 220 В, может данную схему подключать ко вторичной обмотке понижающего трансформатора (без R1, R2 и C1). Данная схема недавно выдержала падение напряжения в сети до 160 В. Источник бесперебойного питания компьютера сразу запищал, показывая якобы отсутствие входного напряжения. Часы упорно продолжали работать…

Кроме того, когда под рукой нет низковольтного (1 – 2 В) стабилитрона, часто использую схему [2] . Приблизительная формула расчёта: Uстаб.= 0,35 * (1 + R2/R1).
При использовании транзисторов А1015Y (p-n-p) и C3198 (n-p-n) (для получения напряжения стабилизации 1,5 В), поставлен R2 = 2,1 кОм. Диод VD1 – германиевый из серии Д9, Д18, Д20 и т.п. В случае самовозбуждения аналога стабилитрона, между коллектором и эмиттером транзистора VT2 рекомендуется включить конденсатор ёмкостью 0,01 мкФ. Мне он ни разу не понадобился.

ЛИТЕРАТУРА :
1. Цесарук Н. Импульсный стабилизатор конденсаторного блока питания. – Радио, 1999, №11, стр.39.
2. Александров И. Регулируемый аналог стабилитрона. – Радио, 1993, №11, стр.39; Радио, 1994, №3, стр.43.
Вложения
аналог стабилитрона.JPG
(8.83 КБ) 554 скачивания
бестрансформаторный стабилизированный выпрямитель.JPG
(22.35 КБ) 648 скачиваний
Аватара пользователя
Nem
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 13:52:48
Откуда: Русь

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Nem »

Здравствуйте.
Я разобрал реле напряжения Sinotimer 2022 года. Раньше там был типичный БП на гасящем Х2 конденсаторе и резисторе 2-3 Вт.
Сейчас же увидел другую схему: после диодного моста стоит SM7055-12.
Извините, изначально я думал, что это кренка, а перед ней гасящий электролит! Но кренка оказалась хитрой микросхемой, когда вооружился линзой.
Сообщение не могу удалить.
Схема неверная была.
Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Nem Чт июн 30, 2022 17:50:44, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение electroget »

[uquote="Nem",url="/forum/viewtopic.php?p=4252778#p4252778"]Опасно?[/uquote]
Если в схеме есть предохранитель, то решение приемлемое.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Ivanoff-iv »

странно стоит гасящий конденсатор... он так работать не будет ни с какой, даже самой хитрой микросхемой...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Martin76 »

Там не гасящий конденсатор, а фильтрующий, просто схема срисована неправильно. А микросхема совместно с дросселем и обвязкой - это импульсный понижающий преобразователь.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение electroget »

Martin76,
Согласен, схема нарисована неправильно.
Аватара пользователя
Nem
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 13:52:48
Откуда: Русь

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Nem »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4252792#p4252792"]Там не гасящий конденсатор, а фильтрующий, просто схема срисована неправильно. А микросхема совместно с дросселем и обвязкой - это импульсный понижающий преобразователь.[/uquote]
Извиняюсь! Схему срисовал неправильно. Там под реле идет скрытая дорожка. Электролит сглаживающий, а не гасящий.
Раньше были многочисленные жалобы на сильный нагрев. Китайцы отказались от гасящего конденсатора и перешли на эту микросхему.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение diesel170 »

ALEX111111 писал(а):Предлагаю простую схему маломощного бестрансформаторного блока питания [1]. Хорошо себя зарекомендовала при питании от сети 220 В кварцевых электронно-механических настольных (настенных) часов
...
При подобном питании кварцевых электронно-механических настольных (настенных) часов ток потребления от сети составил 60 мА.
Сильно! И это при токе потребления самих часов менее 1 мА. :)))
А у меня электромеханические часы (не кварцевые) работают от сети через диод, резистор 100 кОм, светодиод в роли стабистора и сглаживающий конденсатор.
Кварцевые часы потребляют ток в виде приличных импульсов, но энергию для них обеспечит сглаживающий конденсатор достаточной ёмкости.
П.С. У меня от простейшего бестрансформаторного БП (диод, резистор 30 кОм, стабилитрон, запасающий конденсатор) питались автомобильные часы с подзаводом от электромагнита, потребляя порядка 5 мА от сети. :dont_know:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):Сильно!
Забанили этого чОрта давно, а ты берешь и поминаешь! Вот придет снова и засрет все темы своей копипастой! :facepalm:
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение diesel170 »

Не знал...
Однако статейка приведённая так и просит комментариев, а в "Радио" их не напишешь. :)
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Upgrader »

Правильно ли я понимаю, что если всегда включать БП в момент перехода через ноль (симистором с детектором нуля), то можно ставить гасящий конденсатор на 400 вольт, а не на 630? Тем самым уменьшив размеры. И защитив схему от броска тока при включении, и дребезг контактов уже не будет страшен повышенным выходным током? В общем одни плюсы?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Gudd-Head »

630 В — это он типа не успел разрядиться после прошлого включения (в худшем случае)?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Upgrader »

Gudd-Head, ну да.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Телекот »

А причём здесь напряжение конденсатора, оно не зависит от момента включения. Просто большинство плёночный конденсаторов на переменном токе имеют меньшее пробивное напряжение. Но есть плёночные конденсаторы которые специально предназначены для цепей переменного тока там напряжение указывается с значком АС.
Вот график напряжения, там видно что конденсаторы на напряжения 630 постоянного тока на переменном токе могут выдержать только 55% от него, а с увеличением частоты нщё меньше. Просто нужно читать документацию.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Upgrader »

Ок.
Тогда правильно будет использовать конденсатор 275в (переменки) из сетевого фильтра на 0,33 мкф? Он будет лучше, чем обычный на 630в постоянки?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Телекот »

Да будет надёжней, только если конденсатор БУ проверь ёмкость, они частенько её теряют.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Martin76 »

Эти конденсаторы новые, даже Эпкос, не так дорого стоят. А бу 2 из 3х имеют значительную потерю емкости, они одноразовые так скажем.
Ответить

Вернуться в «Питание»