Улучшение S-240-12 блока питания

dummynull

Привет. Взял 3д принтер Anet A8 и судя по отзывам там может дохнуть питальник, хочу допилить его для повышения надежности. Взрывы чаще всего упоминаются, но не сказано, какие конденсаторы виноваты, у меня вообще нет опыта сборки импульсных бп, не шарю в их поломках. По ссылке снизу чел разбирает питальник и схему начертил. Конденсаторы высоковольтные видимо следует менять на Epcos или Jamicon с низким esr и наверно напряжением повыше, если влезут? Емкость имеет ли смысл повышать, даст ли запас прочности под высокой нагрузкой? Выходные кондеры наверно тоже перепаивать? Супрессор впихивать ли в высоковольную и низковольтную части или не спасет? Диодный мост на мелкий радиатор посажу. Прошу высказывать рекомендации. Спасибо!

https://www.kirich.blog/obzory/bloki-pi ... eniem.html

Реклама

kentgaryk

dummynull писал(а):Взял 3д принтер Anet A8

И не мешай прибору нормально работать!

Не надо лечить того кто не болен!

Реклама

Телекот

Ваши действия скорее всего приведут к неработоспособности вашего принтера.

SSkot

Купите заведомо подходящий блок питания и замените. Родной запасным будет.
Если не разбирайтесь в вопросе 99% иип улучшайзинг не переживет

Реклама

Fuser

если хочется больше надежности - поставь 2й "сэкономленный" выходной диод с необходимыми перемычками, и 120мм вентилятор на эту дырявую крышку. надежность увеличится до 146%.
диоды можно поставить на 150в, типа 30CPQ150

Реклама

dummynull

Fuser
Спасибо.

Ну а что по конденсаторам, сойдет замена для улучшения качества? И плиз, не надо про "не трогай", я не собирал импульсники никогда и не вникал, но в радиоэлектронике уже очень давно, просто не знаю чего там горит обычно и почему (кроме теоретических размышлений).

Реклама

vertigo

Измерьте ёмкость конденсаторов сетевого выпрямителя, и озвучьте то что намерили, и то что на банках написано. ЭПС в сетевом выпрямителе не столь важен как во вторичных. Увеличение ёмкости фильтра сетевого выпрямителя как раз может привести к взрыву из-за пробоя диодов в мосте этого выпрямителя

dummynull

Конденсаторы высоковольтные по факту 0.19 ом esr, 309 мкф (только на одном выпаянном проверил) вместо 470 мкф, типичный nippon-chemi-con подделка, катающаяся неваляшка с вмятинами корпуса. Выходные 3 кондера, 0.17 ом 2200 мкф, терпимо, но наверно все таки заменю.
Нашел еще со старого бп компьютерного (отслужил 40000 часов) два шоттки stps6045cw, которые типа на 45 вольт и 60 ампер, но не уверен, имеет ли смысл заменять, когда они уже старые в жаре столько времени намотали?

PS: сборка бп уг, не прижат радиатор к корпусу и один из транзисторов, не зря перебдел.

vertigo

К диодам в полумостовой схеме прикладывается двойное амплитудное значение напряжения, причем до дросселя амплитуда может быть раза в полтора выше выходного напряжения. Плюс 20% запас на повышение входного напряжения. Диоды нужны как минимум на 100 вольт, и не Шоттки. А если Шоттки, то на 150-200 вольт

dummynull

vertigo
Спасибо за ответ. А с чем связано, что шоттки должны быть выше напряжением? По факту там стоит mbr30100, то есть 100 вольтовый.

musor

там стоит фаст кремнезеный
шотки не любят игл даже жеский снабер часто не спасает 100в там в 12в мало типично ставят 150-200 штоб жили
если хочеш запаса найди еше один такойже точно и по парти 30100 и поставь если есть 2 место под диод
хотя там и так запас 50%есть куда болше вертушку можно поставить но есть нюансы в ее запиткой лучше сделать с схемом регобормотоф

Fuser

mbr30100 это как раз шоттки, а не кремний. можно ставить и 100вольтовый, раз уже стоит такой, главное не ниже. я пару лет назад "улучшайзил" БП в своем компе, в связи с переходом на новые проц/видюху, и помимо прочего, вместо 2х F16C20CT на 12в выходе, поставил пару 40CPQ100. предварительно исследовал осциллом выходной тракт: с трансформатора выходит амплитуда 24-25в, и под нагрузкой к каждому "полудиоду" на пике выброса прикладывается около 70-75в, т.е. запас есть, и живут до сих пор.
правда неизвестно, какая амплитуда на выходе обсуждаемого блока, но думаю врядли выше, так что по напряжению прокатит. а по току тот одиночка что стоит, на максимальной нагрузке будет работать с приличным перегрузом. т.к. в каждый полупериод ток идет только через одну половинку, и с некоторым амплитудным превышением среднего выходного тока. а половинка-то рассчитана на 15А!
еще можно было бы "домотать" выходной дроссель на кольцах, т.к. эти 2 жилы - также большой перегруз по плотности тока, тем более с заявленным пассивным охлаждением. неудивительно что кирич намерял на нем аж 100гр.+ по хорошему там должно быть не 2 а 4-6 жил в параллель.
по поводу улучшения качества (пульсаций) на выходе - добавь на выходе платку с доп. LC фильтром, можно даже 2-звеньевым, с синфазным дросселем.

Leviafan

В полумост по выходу +12V шотки не менее 100 вольт, выигрыш с ультрафаст всегда будет.
В новых "старых" компьютерных БП по +12V так и ставят две шотки по 20A 100V.
Чем на больше ампер поставишь тем лучше... меньше падение напряжения>>> меньше греться будет..
Входные банки лучше поставить побольше из расчёта 1uF на 2W выходной мощности. например 680uF 200V. можно и на полное напряжение 220uF 400V, надо смотреть по схеме, варисторы на половинное напряжение параллельно большим бочкам любят взрываться
А так БП на биполярах особой перспективы не имеет... 200-300W это его область применения... по трансформаторному ферриту определяется...
Выходные конденсаторы ESR- 17mOm вроде ОК. можешь поискать по даташитам чем меньше ESR тем лучше. Chemicon рулит!!! по сериям смотри, KZS вроде??? , ...я не парюсь полимеры впаиваю....
ну из опытов Кирича видно что самая большая проблема ДГС или точнее выходной дроссель, можно заменить на сендаст (AS130-060; AS157-060) тех же размеров или №52 больших габаритов - Т130-52 >>. Т150-52, но цена уже будет!!!

dummynull

Спасибо за ответы.
Кондеры epcos (японские еще в два-три раза дороже) и диоды подходящие дорогие капец. Черт меня дернул с паранойей перфекционизма, всего лишь надо обезопасить себя и электронику, а не разгонять бп. Столько нареканий в тырнете, мол взрываются именно эти бп, видел лишь наглядно фотку выжженой сборки шоттки с ножкой оторванной, но у кого-то со слов конденсаторами снесло еще чего-то за пределами корпуса бп. Чисто арифметически принтер жрет под полной нагрузкой (4 шаговика, нагреватель стола и пластика) около 18-20 ампер при 12 вольтах, так что при его 240 ваттах номинал явно проблемы будут, тем более со временем.

Дроссель есть от 520вт бп, цветовая маркировка та же, серо-голубой с синим кольцом, в 4 провода намотан, размером побольше на пол сантиметра где-то, только у него точно меньше объем сердечника, чем у оригинальных двух сложенных, наверно домотать оригиналы практичнее. С другой стороны, кулер будет и перемотка только поможет на случай, если не замечу смерть кулера.

Стоит ли делать синхронный выпрямитель в параллель шоттки или толка мало будет? У меня подходящих мосфетов куча, можно было бы чуть сэкономить. Только черт знает что там за напряжения на второй обмотке, подойдут ли для управления (осциллографа нет

).

kentgaryk

dummynull писал(а):Стоит ли делать синхронный выпрямитель в параллель шоттки или толка мало будет? У меня подходящих мосфетов куча, можно было бы чуть сэкономить. Только черт знает что там за напряжения на второй обмотке, подойдут ли для управления (осциллографа нет ).

Вот тут то точно 146% - принтеру и источнику пиздец придет!

dummynull

Ребят, смотрю что часто один и тот же транзистор у людей выгорает, VT4 на схеме в высоковольтной части, говорят это даже с кулерами поверх. В чем может быть причина и как предотвратить? Сравнивая со схемами атх бп не вижу чего-то принципиально отличного.
https://www.kirich.blog/uploads/posts/2 ... 240-12.jpg

Телекот

dummynull писал(а): Сравнивая со схемами атх бп не вижу чего-то принципиально отличного.

Значит плохо смотрите. В компьютерных блоках питания стоит триггерная защита от превышения тока, который берёт сигнал с среднего вывода управляющего трансформатора. Эта защита отключает блок при любых перегрузках и высыхании конденсаторов.

dummynull

Телекот
Не вижу связи между защитой и выгоранием транзистора. У пользователей не было КЗ, блок питания просто работал под нагрузкой и если бы защита включилась, принтер перестал бы работать, что допустимо только когда реально дело дрянь. Даже если добавлю туда автоматическое отключение при перегрузках, проблема останется.
Еще раз повторяю, я не шарю в импульсных бп, принцип работы знаю, но что там сгорает обычно и почему - имею очень посредственное представление. Может у злополучного транзистора на базу приходит короткий импульс в сотни вольт и его пробивает со временем или еще какая-то ерунда, которую только опытные или с осциллографом могут проверить. Меня вот пугает низкий коэффициент передачи тока у vt4 транзистора.

Телекот

Там высокий коэффициент усиления и не нужен, согласующий трансформатор рассчитан под него. А почему дохнут транзисторы мы откуда знаем, мы не видим форму импульсов не где. А защита по току через согласующий трансформатор спасает очень во многих случаях. Часто в блоках такого типа транзисторы горят из за банальной плохой пайки силового трансформатора.

Fuser

Насчет защиты - подверждаю. Пользуюсь переделанным АТХ блоком вместо лабораторного бп, и на сервисное питание(кулер, шим, индикаторы) поставил выпрямитель из 2х 4148, думал авось хватит. В один момент блок при включении стал молча уходить в защиту - пробился один из диодов, и выход трансформатора по сути был закорочен. При этом не было никаких бахов, абсолютно всё остальное осталось живым.
А так как в обсуждаемом блоке не пахнет никакими защитами, то взрыв транзистора выглядит скорее как следствие сдохшего от перегруза выходного диода. Он также дает кз на выходе, а шим продолжает молотить на полную катушку, пока не бахнут силовые транзисторы. Также может высохли хреновые входные конденсаторы, и транзисторам приходилось работать на повышенном токе из-за пониженного напряжения между пиками синусоиды. То что бахал именно верхний транзистор - не показатель, на это может повлиять мизерная разница в разводке или расположении элементов, но не это является причиной.