Понимаем усилитель

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Зачем нам смотреть базовый ток? Лучше эмиттерный. Для полноты картины - ещё и ток нагрузки, наблюдать ступеньку.
Что видно из этого графика: опять же напряжение база - эмиттер не поднимается выше 0.85 В - то есть ясно видно, что эмиттер идёт за базой. Вниз будет то же самое, можете проверить.
А теперь покажите ток нагрузки, будем смотреть, что там со ступенькой.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

а ступеньки собсно нет.
Вложения
АВ3.png
(19.62 КБ) 209 скачиваний
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Теперь давайте посмотрим ток, потребляемый от источника питания. Тоже ведь интересно, не правда ли?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Потребляемый ток интересен, но не знаю как посмотреть надо гуглить.
Да и я пока с базами не разобрался, при положительной полуволне, верхний уходит в насыщение, 0,85в это насыщение почему тогда выходной не срезан?
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Сто раз надо повторить, что ни в какое насыщение он не уходит, или пицот раз?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

В голове сидит один пункт, 0,8 и более на БЭ это насыщение??? А у нас более 0,8в???
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Условие насыщения - малое напряжение коллектор-эмиттер, которое дальше уже не может падать - просто некуда дальше ему падать. ЗДЕСЬ КАКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ К-Э???
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Вот те на, всегда считал если на БЭ более 0,8в транзистор в насыщении а это значит коллекторный ток большой и напряжение КЭ меньше 1в???
На схеме пока не смотрел сколько на КЭ, сейчас не могу посмотреть.
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Ну вот когда посмотрите, тогда и продолжим. Правда, я не понимаю, зачем его смотреть, когда можно немного подумать - совсем чуть-чуть, главное - это сделать (*). Напряжение коллектор-эмиттер равно разности напряжения питания и напряжения на выходе. Значит, насыщение верхнего транзистора - это такое его состояние, когда на выход с источника проходит 12 В и ниже не опускается. Есть у нас такое?
--------
(*) Думать могут не только лишь все. Мало кто может это делать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

12- 1,1=10,9в даже рядом такого нет??? Как загнать его в насыщение, увеличение входного сигнала не загоняет его туда?
=
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Понимаем усилитель

Сообщение HochReiter »

Express писал(а):Потребляемый ток интересен, но не знаю как посмотреть надо гуглить.
Вы знаете, как посмотреть любой ток, кроме потребляемого??? Не гуглить надо, а думать.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3693674#p3693674"]Как загнать его в насыщение, увеличение входного сигнала не загоняет его туда?[/uquote]Если не задирать сигнал выше питания, то никак. А зачем его загонять в насыщение? Это ж усилитель, а не ключ.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Стало интересно, он какой-то не убиваемый что тока сним не делали он не уходит в насыщение, нагрузку уменьшили ниже некуда, амплитуду увеличивали не уходит и всё?
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Нагрузка вообще никак не приблизит насыщение. Я вот только не понимаю: откуда это маниакальное стремление загнать каскад в насыщение? Зачем? В усилителях обычно наоборот - стараются обойтись без оного. В ключах - наоборот, загоняют в насыщение и отсечку, избегая активного режима.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Ааа, так непонятно вот и рассматриваю всякие случаи, БЭ больше 0,8в переход открыт на всю, транзистор должен уйти в насыщение увеличив ток коллектора, так почему он не увеличивается кто удерживает ток коллектора???
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Ток коллектора определяется током эмиттера, который зависит от нагрузки: от её сопротивления и от напряжения на ней. Напряжение на нагрузке зависит от напряжения сигнала, выше напряжения сигнала оно не будет ну никак. Вот почему ток коллектора ограничен. Правда, он ещё зависит от тока нижнего транзистора, но пока об этом говорить рано.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Но вед в нагрузке у нас 10ом, через такое сопротивление ток можно гигантский прокачать???
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Транзистор может погореть, конечно. Мощность, которая на нём рассеивается (и которая его греет) тем больше, чем больше ПРОИЗВЕДЕНИЕ напряжения коллектор-эмиттер на ток эмиттера. Конечно, есть ещё ограничения отдельно по току и по напряжению. Но сейчас мы не рассматриваем выход транзисторов из строя. Этот, как вы говорите, гигантский ток - какие-то дохлые сотни даже не ампер, а всего лишь миллиампер, единицы ампер в худшем случае.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Нууу вроде бы прояснилось многое. Эта схема понятна стала. Коллектор-эмиттер теперь рассмотреть бы, какую схему такого соединения выбрать???
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Нет, вам это схема пока непонятна. Мы ещё не разобрались в том, почему так НЕ делают, как на этой схеме. Рекомендую сделать следующее:
1. уменьшить напряжение питания до 6 В и посмотреть форму выходного сигнала (тока или напряжения нагрузки), обратив внимание на искажения формы сигнала, если они будут;
2. таки измерить ток потребления, сравнить оный при напряжениях питания 12 В и, скажем, 18 В. Из увиденного сделать какие-то выводы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»