Всё про операционный усилитель.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
Вообще-то, ОУ предназначен для УСИЛЕНИЯ сигнала. А с 1,4 В сделать 0,32 В способен и банальный делитель. Незачем по воробьям палить даже не из пушек, а баллистическими ракетами.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- Реклама
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist, причин может быть множество. Например, ОУ имеет имеет входное сопротивление намного больше "банального делителя", а выходное сопротивление - намного меньше. И бывают случаи, когда это важно.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
Дебилизм.
Делитель ПЕРЕД ОУ, а ОУ - в режиме повторителя после делителя.
Банально до посинения, но почему-то мало кому в голову приходит.
Делитель ПЕРЕД ОУ, а ОУ - в режиме повторителя после делителя.
Банально до посинения, но почему-то мало кому в голову приходит.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist, а почему ОУ c КУ единица можно использовать, а c КУ меньше единицы нельзя?
В любом усилителе на ОУ делитель по жизни присутствует всегда. Чем же два делителя лучше одного?
В любом усилителе на ОУ делитель по жизни присутствует всегда. Чем же два делителя лучше одного?
Re: Всё про операционный усилитель.
Вы понимаете, что на входе делитель с двумя переменными составляющими?

Мне нужно поменять оригинальный резистивный датчик 33kOhm на не оригинальный 31kOhm - от сюда я исхожу...
В крайнем случае я могу вообще исключить делитель в оригинале и заменить его 0.8V to 3.3V DC-DC=>ATtiny13A+DHT11, микросхема будет будет дергать ногой ШИМ - который в свою очередь, будет идти на Фильтр нижних частот(Low-Pass Filter) для генерации нужного напряжения.
Мне нужно поменять оригинальный резистивный датчик 33kOhm на не оригинальный 31kOhm - от сюда я исхожу...
В крайнем случае я могу вообще исключить делитель в оригинале и заменить его 0.8V to 3.3V DC-DC=>ATtiny13A+DHT11, микросхема будет будет дергать ногой ШИМ - который в свою очередь, будет идти на Фильтр нижних частот(Low-Pass Filter) для генерации нужного напряжения.
- Реклама
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
Да потому, что ОУ не корректируется на "усиление" меньше единицы в связи с ненадобностью такого режима. Получите что угодно - от самовозбуждения до ...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist, с каких пор КУ инвертирующего усили́теля на ОУ не может быть меньше единицы?
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
Может. Но бессмысленно по определению.
ОУ - ведь "УСИЛИТЕЛЬ", а не "ослабитель".
Выше я привел ОСМЫСЛЕННЫЙ вариант.
ОУ - ведь "УСИЛИТЕЛЬ", а не "ослабитель".
Выше я привел ОСМЫСЛЕННЫЙ вариант.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist, но так и не ответили на вопрос, чем два делителя лучше одного
Добавлено after 6 minutes 27 seconds:
[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3693451#p3693451"]бессмысленно по определению.[/uquote]
А люди не знают и используют регулировку КУ ОУ от меньше единицы до более оной в эквалайзерах и микшерских пультах. )))
Добавлено after 6 minutes 27 seconds:
[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3693451#p3693451"]бессмысленно по определению.[/uquote]
А люди не знают и используют регулировку КУ ОУ от меньше единицы до более оной в эквалайзерах и микшерских пультах. )))
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
Почему не подозревают? Даже ЗНАЮТ о том, что при Ку меньше единицы может самовозбудиться. Поэтому ставят дополнительную частотную корректировку. Это просто Вы об этом не знаете, потому снобистски выпендриваетесь.
И где Вы узрели два делителя?
И где Вы узрели два делителя?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist, первый делитель на входе, второй, для задания КУ ОУ. Или Вы знаете способ задать КУ без делителя?
Кстати, неустойчивость ОУ больше всего проявляется именно в режиме повторителя и менее всего - в режиме инвертирующего усилителя, о котором я веду речь
PS. Просьба не самоунижаться переходя на личности. К тому же Вы уже сами признали, что использование ОУ с КУ менее единицы не только не бессмысленно, но используется в определенных схемных решениях )))
Кстати, неустойчивость ОУ больше всего проявляется именно в режиме повторителя и менее всего - в режиме инвертирующего усилителя, о котором я веду речь
PS. Просьба не самоунижаться переходя на личности. К тому же Вы уже сами признали, что использование ОУ с КУ менее единицы не только не бессмысленно, но используется в определенных схемных решениях )))
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
А ЗАЧЕМ повторителю "делитель для задания КУ"??? У повторителя Ку равен единице по определению.
Если не бум-бум в работе ОУ, то вот, уже третий или четвертый раз привожу ссылку: http://cxem.net/beginner/beginner96.php
Если не бум-бум в работе ОУ, то вот, уже третий или четвертый раз привожу ссылку: http://cxem.net/beginner/beginner96.php
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist, объясняю
1. ОУ в режиме повторителя - самый неустойчивый режим работы
2. Делителем на входе Вы уже ослабляет сигнал. И исходя из п.1, КУ неинвертирующего усилителя должен быть больше единицы. Или же нужно применять иные схемные решения для компенсации недостатков простейшей схемы повторителя на ОУ.
1. ОУ в режиме повторителя - самый неустойчивый режим работы
2. Делителем на входе Вы уже ослабляет сигнал. И исходя из п.1, КУ неинвертирующего усилителя должен быть больше единицы. Или же нужно применять иные схемные решения для компенсации недостатков простейшей схемы повторителя на ОУ.
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist и ПростоНуб, не хотите ли отвлечься от своих высокоинтеллектуальных рассуждений и почитать какую дичь гонит Deoptim?
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3693700#p3693700"]ОУ в режиме повторителя - самый неустойчивый режим работы[/uquote] Эту чушь Вы сами придумали, или где-то прочитали? Да, существуют недоскорректированные ОУ, для которых противопоказан Ку менее 3...5. Но это именно ОТДЕЛЬНЫЕ представители. В большинстве своем ОУ скорректированы для работы с Ку от 1 и более.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist, наиболее подробно проблемы повторителя на ОУ изложены тут https://findpatent.ru/patent/260/2604879.html
И перестаньте самоунижаться, переходя на личности. Все уже поняли, как низко Вы сами себя оцениваете)))
И перестаньте самоунижаться, переходя на личности. Все уже поняли, как низко Вы сами себя оцениваете)))
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
ПростоНуб, перестаньте самоунижаться, переходя на личности. Все уже поняли, как глупо Вы сами себя оцениваете.
А по приведенной Вами ссылке нет никаких проблем. Просто отличие от единичного усиления одного ОУ компенсируется вторым ОУ.
А по приведенной Вами ссылке нет никаких проблем. Просто отличие от единичного усиления одного ОУ компенсируется вторым ОУ.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3214
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Всё про операционный усилитель.
Ещё в тему, наглядно и убедительно: https://www.compel.ru/lib/97127
Нет ничего практичнее хорошей теории
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Всё про операционный усилитель.
falkonist, так про то и речь, что КУ единица на повторителе может быть только на идеальном ОУ. На реальном он никогда не будет единицей. Можете проверить двухлучевиком. А вот на инвертирующем усилителе КУ можно всегда подстроить и скомпенсировать, так как ОС у него регулируемая, в отличии от повторителя.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
Псевдопроблема. Несоответствие коэффициента передачи единице можно подстроить входным делителем. Оно равно Ку ОУ с разомкнутой ООС минус единица, деленное на этот же Ку. При Ку=50000...100000 получается 0,001...0,002%. Жуткое несоответствие!
Даже прецизионные резисторы делителя имеют бОльшую неточность.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


