А какой у вас компьютер?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Я вот что думаю: если все эти электролиты по вторичкам - зашунтировать керамикой 1 мкФ, то они проживут гораздо дольше.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Если есть место - делай! :)
Ты первичку проверил?

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
есть СМД керамика порядка нескольких мкФ на 16 вольт - можно прям на банки - со стороны дорожек приванять... :solder:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

эту теорию наччет керамы я озвучил в порядке идеи на пробу на хоботе лет так ...надцать взад... позжен пожалел об этом но было позно недоумки придурки растацили по форумам ип темам не дкумая и выдают ка свои мысли
изучение вапроса за десяток+ лет показало-
1 хорошим банкам это не нужно ка коту 5нога...
2 плохим не поможет ибо лиш продлит их агонию с прискорбными резултатами...
3 на мамках в цепях вторичных DCDC необходимое для работы число керамы устанавливается уже заводом далнейцее увеличениt еее ситуации почти не меняет хотя и не ухудшит-хотите-ставте но чуда не ждите
4 приразгоне проца и чипсета и гпу убедитесь в наличие установленых на все посадочные места бескорпусной SMD керамы 10-47UF
меншую емкость ставить смысла нет НИКАКОГО а эта вовсе недешевая...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

musor, Я не претендую на твои лавры! :) Я сам видел в заводских БП керамику прилепленную культурно аккурат между ногами банок. Я не передирал и не подглядывал чужие советы.
Любой эл-лит пропускает ВЧ шумы. А керамика, хоть и не имеет ESR сравнимую с эл-итом эти шумы отлавливает.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ESR керамики подобной SMD КЬ5,КМ6 ка раз тысячные ома и ниже !!индуктивность паразитка практическ =0 тоесть в теори смысл в кераме есть...но ка писал Я выше толка в теории... на практике все не так просто..
не думайте что китаец инженер-конструктор(который кстати наверняка учился в РАШЕ!) дурне вас..
вовсе нет скоре наоборот он учтет и просчитае все то на что нашим тупо ЗАБИЛИ и не станит пихать лишние детали ЗРЯ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Дя, я согласен, что китайцы не все - олени! :)) Есть и грамотные аппараты, которые не стыдно сравнивать с фирменными!

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
Я про кондёры: частотные свойства эл-литов и керамики разные. В эл-литах с частотой ESR растёт, а в керамике - наоборот падает.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

alexradio1103 писал(а):Любой эл-лит пропускает ВЧ шумы. А керамика, хоть и не имеет ESR сравнимую с эл-итом эти шумы отлавливает.
Только вот всё с точьностью до "наоборот".
Керамика пропускает ВЧ через себя без труда, в отличие от электролита; и не даёт этим ВЧ нагревать электролит.
Керамика в данном случае - байпас, дядь.
alexradio1103 писал(а):можно прям на банки - со стороны дорожек
А там больше и некуда.
Место есть - от платы до кожуха БП почти 6 мм. Лёжа уберётся.
musor писал(а):не думайте что китаец инженер-конструктор(который кстати наверняка учился в РАШЕ!) дурне вас..
вовсе нет скоре наоборот он учтет и просчитае все то на что нашим тупо ЗАБИЛИ и не станит пихать лишние детали ЗРЯ
Святая простота... :roll:
Да китаец-изготовитель удавится за каждые 0,1 цента! Примеры вижу сплошь и рядом, на каждой плате. "Неходовые" детали (не влияющие напрямую на базовый функционал схемы) - никогда не устанавливаются в ширпотреб, хотя посадочные места для них на плате предусмотрены!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Андрей Бедов, Я про фильтры а не про проводимость, дядь! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

А я про принцип.
Сопротивление у керамики на ВЧ намного меньше, чем у электролита. Дальше надо обьяснять?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Я об этом и говорил, только применительно к фильтрам питания.
На НЧ у эл-литов ESR меньше, а на ВЧ у керамики меньше.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Вобщем суть в том, что параллельная керамика как-бы уменьшает ESR электролита на ВЧ, тем самым снижая его нагрев.
Договорились? :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Да! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

кабы да но смотря какая если вы баяните 1000мк ьанку керамой надо не менее 10-22мк менше нет смысла и ставить
на баян батарею прцика мамы вешается распределеный баян керамы в суме боле 100мк
в ноутах подняф частоту инвертора повыше вабще оставили одну кераму
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

И это тоже правильно! Керамику нужно ставить поближе к потребителю - так как на проводах их индуктивность тоже помогает. :wink: Получается "П"-фильтр... Эл-лит - провод - керама.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47018
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3693955#p3693955"]...А новые эл-литы и живут по пару лет! :))) Просто я каждым летом вскрываю БП и просматриваю ESR-метром не выпаивая... лишняя минутка - зато уверенность есть. :wink:[/uquote]
В блоке питания, в отличии от преобразователя питания процессора, импульсные токи через конденсаторы практически отсутствуют, точнее, не превышают по величине несколько процентов тока нагрузки! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

:?
И зачем их в таком случае туда ставят? :shock:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

As, А через выпрямительные диоды тоже постоянный ток идёт? :roll:

Ёмкости распределены между БП и материнкой на две части. В БП они служат для первичной фильтрации и демпфирования питания при "скачке" тока в момент включения матери. А в матери - окончательная фильтрация выпрямленного тока. Дросселями являются провода между БП и матерью. Получается "П"-фильтр: кондёр(БП)-провод-кондёр(мать).
СпойлерИзображение
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47018
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

У Вас неправильная схема БП! Не учитывается работа ДГС. После ДГС пульсация тока не превышает несколько процентов от среднего тока нагрузки, и пульсация эта имеет пилообразную, почти треугольную форму без высокочастотных составляющих, греться конденсаторам нет причины! По статистике последних лет, конденсаторы в БП "дохнут" от двух основных причин: плохое качество и схемы искусственного поддержания повышенной температуры внутри БП! Другие причины - большая редкость, можно вообще не учитывать. Но вот схемы, регулирующие обороты вентилятора - нужно выламывать сразу, поднимая обороты вентилятора если не до максимума - то, хотя бы, до порога шумности, эта мера куда эффективнее, чем шунтирующая керамика и электролиты из золота и драгоценных камней... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

alexradio1103 писал(а):Дросселями являются провода между БП и матерью.
:cry:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47018
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

От неисправности фильтрующих конденсаторов в БП страдают только HDD - появляются ошибки позиционирования, остальные схемы компьютера работают без сбоев до самого конца... :)
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»