Мелкие вопросы по теории
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Есть такой теоретический вопросик. Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла.
Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться, коэф.заполнения начинает увеличиваться. Понятно, что теперь скорость нарастания тока будет уменьшаться.
А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?
Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться, коэф.заполнения начинает увеличиваться. Понятно, что теперь скорость нарастания тока будет уменьшаться.
А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?
- Реклама
- Олегыч1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
- Откуда: Курск
Re: Мелкие вопросы по теории
Прикольно! А в качестве сопротивления, что за материал использовали?
Добавлено after 40 seconds:
Пружину можно в ведро с водой положить для охлаждения, тем самым повысив мощность
Добавлено after 40 seconds:
Пружину можно в ведро с водой положить для охлаждения, тем самым повысив мощность
- Vovan555
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
- Откуда: Вологда
Re: Мелкие вопросы по теории
Фото из интернета.
В качестве сопротивления вода. С солью, конечно. Поднимая-опуская пластины можете регулировать сопротивление.
Но учтите, что выделяются газы. Водород, например. А если соль поваренная NaCl, ещё и хлор добавится.. Так что решать Вам..
На таких водяных реостатах характеристики тепловозных генераторов настраивают.
В качестве сопротивления вода. С солью, конечно. Поднимая-опуская пластины можете регулировать сопротивление.
Но учтите, что выделяются газы. Водород, например. А если соль поваренная NaCl, ещё и хлор добавится.. Так что решать Вам..
На таких водяных реостатах характеристики тепловозных генераторов настраивают.
-
IroNick_nv
- Родился
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 06:52:19
Re: Мелкие вопросы по теории
Здравствуйте вам! Подскажите, пожалуйста, где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.
http://www.dororz.ru/cons_13_3_1.htm
Например TA (Трансформатор тока) - [Transformer, Amper]. Не знаю как переводится TA, но я перевожу так.
Надо запомнить основные элементы релейных элементов для чтения схем, а какой-то ассоциативно-мнемонической привязки нет. С расшифровкой было бы легче, ибо с английским дружу.
http://www.dororz.ru/cons_13_3_1.htm
Например TA (Трансформатор тока) - [Transformer, Amper]. Не знаю как переводится TA, но я перевожу так.
Надо запомнить основные элементы релейных элементов для чтения схем, а какой-то ассоциативно-мнемонической привязки нет. С расшифровкой было бы легче, ибо с английским дружу.
Re: Мелкие вопросы по теории
Vlad_RK, зато так можно грубо прикинуть. Взять 100-ваттный паяльник и 10 метров провода. Провод имеет какой-то объём и массу. Представьте, какова масса провода, длиной 10 метров. А 100-ваттный паяльник с трудом прогревает до 250 градусов кончик провода сечением 4 мм^2.
Если же 5 Ом набегает на домашней проводке - очевидно там длина маленькая, и большое сопротивление является следствие малого сечения.В статье Все об автоматических выключателях подразумевается, что дядя Вася имеет тонкие провода по дому и короткие провода до подстанции. Но ведь бывает иначе.
Короче, ватты и амперы - ещё не показатель нагрева. Пожары происходят от температуры.
Офф: заметил, что у электриков есть привычка ворчать и докапываться.
Это норма (c) Елена Малышева
Наверно нни так поддерживают бдительность.
Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="IroNick_nv",url="/forum/viewtopic.php?p=3697661#p3697661"]где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.[/uquote]
TA - трансформатор амперов, TV - трансфоматор вольт, так понятнее?
Если же 5 Ом набегает на домашней проводке - очевидно там длина маленькая, и большое сопротивление является следствие малого сечения.В статье Все об автоматических выключателях подразумевается, что дядя Вася имеет тонкие провода по дому и короткие провода до подстанции. Но ведь бывает иначе.
Короче, ватты и амперы - ещё не показатель нагрева. Пожары происходят от температуры.
Офф: заметил, что у электриков есть привычка ворчать и докапываться.
Это норма (c) Елена Малышева
Наверно нни так поддерживают бдительность.
Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="IroNick_nv",url="/forum/viewtopic.php?p=3697661#p3697661"]где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.[/uquote]
TA - трансформатор амперов, TV - трансфоматор вольт, так понятнее?
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]Есть такой теоретический вопросик. Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла.
Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться, коэф.заполнения начинает увеличиваться. Понятно, что теперь скорость нарастания тока будет уменьшаться.
А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?[/uquote]
Как рассчитать выходную мощность через параметры первичной цепи?
Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться, коэф.заполнения начинает увеличиваться. Понятно, что теперь скорость нарастания тока будет уменьшаться.
А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?[/uquote]
Как рассчитать выходную мощность через параметры первичной цепи?
-
IroNick_nv
- Родился
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 06:52:19
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="IroNick_nv",url="/forum/viewtopic.php?p=3697661#p3697661"]где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.[/uquote]
TA - трансформатор амперов, TV - трансфоматор вольт, так понятнее?[/uquote]
Лады. А как быть с оставшейся сотней обозначений?
[uquote="IroNick_nv",url="/forum/viewtopic.php?p=3697661#p3697661"]где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.[/uquote]
TA - трансформатор амперов, TV - трансфоматор вольт, так понятнее?[/uquote]
Лады. А как быть с оставшейся сотней обозначений?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Я здесь уже неоднократно давал (и как раз вам тоже, как мне помнится) ссылку http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/ Она ответит на ваши вопросы не только по обратноходовому преобразователю.jast321 писал(а):Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла. Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться
-
Самсусамыч
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]Есть такой теоретический вопросик.[/uquote]
Надеюсь, будет полезно… https://yadi.sk/i/ytxZSSsfijnGt
Надеюсь, будет полезно… https://yadi.sk/i/ytxZSSsfijnGt
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3697766#p3697766"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?[/uquote]
Как рассчитать выходную мощность через параметры первичной цепи?[/uquote]
Если я правильно понял вопрос, то рассуждаю,
выходная мощность будет равна произведению энергии накопленной в катушке на частоту. Еще на коэффициент потерь.
Тогда если энергия W=L*i²/2 (подчеркну, что i²- это амплитудное), тогда получается, что магнитный поток должен достигать такой же величины, т.к. потребляемая мощность осталась прежней, частота переключения тоже. Вследствии понижения входного напряжения увеличился коэф.зап., но он на частоту не влияет.
СКЗ тока через первичную чепь будут расти.
Добавлено after 1 minute 21 second:
Slabovik, эту ссылку вы мне не давали. я вижу впервые.
Спасибо посмотрю.
Добавлено after 47 seconds:
Самсусамыч, спасибо. Ознакомлюсь на досуге.
Как рассчитать выходную мощность через параметры первичной цепи?[/uquote]
Если я правильно понял вопрос, то рассуждаю,
выходная мощность будет равна произведению энергии накопленной в катушке на частоту. Еще на коэффициент потерь.
Тогда если энергия W=L*i²/2 (подчеркну, что i²- это амплитудное), тогда получается, что магнитный поток должен достигать такой же величины, т.к. потребляемая мощность осталась прежней, частота переключения тоже. Вследствии понижения входного напряжения увеличился коэф.зап., но он на частоту не влияет.
СКЗ тока через первичную чепь будут расти.
Добавлено after 1 minute 21 second:
Slabovik, эту ссылку вы мне не давали. я вижу впервые.
Спасибо посмотрю.
Добавлено after 47 seconds:
Самсусамыч, спасибо. Ознакомлюсь на досуге.
Последний раз редактировалось jast321 Вт сен 10, 2019 07:31:14, всего редактировалось 2 раза.
Re: Мелкие вопросы по теории
ypppu, про нагрев можете здесь посмотреть: http://electricalschool.info/main/visok ... j-pri.html
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697812#p3697812"]тогда получается, что магнитный поток должен достигать такой же величины,[/uquote]
Ток должен достигать. И напрямую связанная с ним индукция в сердечнике.
Магнитный поток не пригодится, лучше его не упоминать.
Ток должен достигать. И напрямую связанная с ним индукция в сердечнике.
Магнитный поток не пригодится, лучше его не упоминать.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Следовательно, в конечном понижение U_вх еще и приводит к увеличению пульсаций на выходном конденсаторе. И как следствие к доп нагревам.
Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
Наткнулся на ролик, в нем подключати блок питания у которого сильные высокочастотные пульсации ( около 6 вольт) к плате ноутбука.
Так там начали конденсаторы перегреваться и сгорать в прямом смысле. Не думал, что такое возможно.
Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
Наткнулся на ролик, в нем подключати блок питания у которого сильные высокочастотные пульсации ( около 6 вольт) к плате ноутбука.
Так там начали конденсаторы перегреваться и сгорать в прямом смысле. Не думал, что такое возможно.
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697839#p3697839"]понижение U_вх еще и приводит к увеличению пульсаций на выходном конденсаторе. И как следствие к доп нагревам.[/uquote]
Вначале были здравые рассуждения, а потом дичайший вывод.
Вопрос-подсказка: почему снижение напряжения питания не приведёт к увеличению напряжения пульсаций?
Вначале были здравые рассуждения, а потом дичайший вывод.
Вопрос-подсказка: почему снижение напряжения питания не приведёт к увеличению напряжения пульсаций?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Это просто потому, что рассуждения произошли быстрее изучения материала по ссылкам, а надо бы наоборот...
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3697859#p3697859"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697839#p3697839"]понижение U_вх еще и приводит к увеличению пульсаций на выходном конденсаторе. И как следствие к доп нагревам.[/uquote]
Вначале были здравые рассуждения, а потом дичайший вывод.
Вопрос-подсказка: почему снижение напряжения питания не приведёт к увеличению напряжения пульсаций?[/uquote]
Цепочка рассуждений была такая: уменьшилось входеое напряжение. Заполнение увеличилось. А следовательно время, пока нагрузка питается из конденсатора тоже увеличилось.(ведь время прямого хода увеличилось). Как следствие конденсатор успевает разрядиться сильнее. Вот и пульсации в итоге стали больше. Где ошибка -не понимаю.
Вначале были здравые рассуждения, а потом дичайший вывод.
Вопрос-подсказка: почему снижение напряжения питания не приведёт к увеличению напряжения пульсаций?[/uquote]
Цепочка рассуждений была такая: уменьшилось входеое напряжение. Заполнение увеличилось. А следовательно время, пока нагрузка питается из конденсатора тоже увеличилось.(ведь время прямого хода увеличилось). Как следствие конденсатор успевает разрядиться сильнее. Вот и пульсации в итоге стали больше. Где ошибка -не понимаю.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Вы так и не добрались до ссылок прежде, чем делать умозаключения . Очень жаль...
Чтобы нагрузка дольше стала питаться от конденсатора, необходимо, чтобы это был либо не обратноход, либо повысилось напряжение на конденсаторе (т.е. нагрузке), либо уменьшилась частота. Что из этого произошло у вас?
Чтобы нагрузка дольше стала питаться от конденсатора, необходимо, чтобы это был либо не обратноход, либо повысилось напряжение на конденсаторе (т.е. нагрузке), либо уменьшилась частота. Что из этого произошло у вас?
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697901#p3697901"]Где ошибка -не понимаю.[/uquote]
В ОХ нагрузка всегда питается от конденсатора. Конденсатор в течение части времени обратного хода заряжается от дросселя.
В ОХ нагрузка всегда питается от конденсатора. Конденсатор в течение части времени обратного хода заряжается от дросселя.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Slabovik, чтение вечером.
Если рассматривать пример,где частота остается прежней (т.к. уменьшение ее привело бы к увеличению пикового тока через дросель)- остается только вариант повышение напряжения.
Если рассматривать пример,где частота остается прежней (т.к. уменьшение ее привело бы к увеличению пикового тока через дросель)- остается только вариант повышение напряжения.
Re: Мелкие вопросы по теории
Напряжение не может повыситься, ему закон, сука, сохранения энергии не даст.


