Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Есть такой теоретический вопросик. Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла.
Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться, коэф.заполнения начинает увеличиваться. Понятно, что теперь скорость нарастания тока будет уменьшаться.
А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?
Реклама
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Прикольно! А в качестве сопротивления, что за материал использовали?

Добавлено after 40 seconds:
Пружину можно в ведро с водой положить для охлаждения, тем самым повысив мощность
Реклама
Аватара пользователя
Vovan555
Мучитель микросхем
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vovan555 »

Фото из интернета.
В качестве сопротивления вода. С солью, конечно. Поднимая-опуская пластины можете регулировать сопротивление.
Но учтите, что выделяются газы. Водород, например. А если соль поваренная NaCl, ещё и хлор добавится.. Так что решать Вам..

На таких водяных реостатах характеристики тепловозных генераторов настраивают.
IroNick_nv
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 06:52:19

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение IroNick_nv »

Здравствуйте вам! Подскажите, пожалуйста, где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.
http://www.dororz.ru/cons_13_3_1.htm
Например TA (Трансформатор тока) - [Transformer, Amper]. Не знаю как переводится TA, но я перевожу так.
Надо запомнить основные элементы релейных элементов для чтения схем, а какой-то ассоциативно-мнемонической привязки нет. С расшифровкой было бы легче, ибо с английским дружу.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Vlad_RK, зато так можно грубо прикинуть. Взять 100-ваттный паяльник и 10 метров провода. Провод имеет какой-то объём и массу. Представьте, какова масса провода, длиной 10 метров. А 100-ваттный паяльник с трудом прогревает до 250 градусов кончик провода сечением 4 мм^2.
Если же 5 Ом набегает на домашней проводке - очевидно там длина маленькая, и большое сопротивление является следствие малого сечения.В статье Все об автоматических выключателях подразумевается, что дядя Вася имеет тонкие провода по дому и короткие провода до подстанции. Но ведь бывает иначе.

Короче, ватты и амперы - ещё не показатель нагрева. Пожары происходят от температуры.


Офф: заметил, что у электриков есть привычка ворчать и докапываться. :oops:
Это норма (c) Елена Малышева
Наверно нни так поддерживают бдительность. :beer:

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="IroNick_nv",url="/forum/viewtopic.php?p=3697661#p3697661"]где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.[/uquote]
TA - трансформатор амперов, TV - трансфоматор вольт, так понятнее?
Реклама
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]Есть такой теоретический вопросик. Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла.
Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться, коэф.заполнения начинает увеличиваться. Понятно, что теперь скорость нарастания тока будет уменьшаться.
А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?[/uquote]
Как рассчитать выходную мощность через параметры первичной цепи?
Реклама
IroNick_nv
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 06:52:19

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение IroNick_nv »

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="IroNick_nv",url="/forum/viewtopic.php?p=3697661#p3697661"]где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.[/uquote]
TA - трансформатор амперов, TV - трансфоматор вольт, так понятнее?[/uquote]
Лады. А как быть с оставшейся сотней обозначений?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

jast321 писал(а):Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла. Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться
Я здесь уже неоднократно давал (и как раз вам тоже, как мне помнится) ссылку http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/ Она ответит на ваши вопросы не только по обратноходовому преобразователю.
Самсусамыч

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]Есть такой теоретический вопросик.[/uquote]
Надеюсь, будет полезно… https://yadi.sk/i/ytxZSSsfijnGt
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3697766#p3697766"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?[/uquote]
Как рассчитать выходную мощность через параметры первичной цепи?[/uquote]
Если я правильно понял вопрос, то рассуждаю,
выходная мощность будет равна произведению энергии накопленной в катушке на частоту. Еще на коэффициент потерь.
Тогда если энергия W=L*i²/2 (подчеркну, что i²- это амплитудное), тогда получается, что магнитный поток должен достигать такой же величины, т.к. потребляемая мощность осталась прежней, частота переключения тоже. Вследствии понижения входного напряжения увеличился коэф.зап., но он на частоту не влияет.
СКЗ тока через первичную чепь будут расти.

Добавлено after 1 minute 21 second:
Slabovik, эту ссылку вы мне не давали. я вижу впервые.
Спасибо посмотрю.

Добавлено after 47 seconds:
Самсусамыч, спасибо. Ознакомлюсь на досуге.
Последний раз редактировалось jast321 Вт сен 10, 2019 07:31:14, всего редактировалось 2 раза.
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vlad_RK »

ypppu, про нагрев можете здесь посмотреть: http://electricalschool.info/main/visok ... j-pri.html
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697812#p3697812"]тогда получается, что магнитный поток должен достигать такой же величины,[/uquote]

Ток должен достигать. И напрямую связанная с ним индукция в сердечнике.
Магнитный поток не пригодится, лучше его не упоминать.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Следовательно, в конечном понижение U_вх еще и приводит к увеличению пульсаций на выходном конденсаторе. И как следствие к доп нагревам.

Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
:shock:
Наткнулся на ролик, в нем подключати блок питания у которого сильные высокочастотные пульсации ( около 6 вольт) к плате ноутбука.
Так там начали конденсаторы перегреваться и сгорать в прямом смысле. Не думал, что такое возможно.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697839#p3697839"]понижение U_вх еще и приводит к увеличению пульсаций на выходном конденсаторе. И как следствие к доп нагревам.[/uquote]
Вначале были здравые рассуждения, а потом дичайший вывод.
Вопрос-подсказка: почему снижение напряжения питания не приведёт к увеличению напряжения пульсаций?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Это просто потому, что рассуждения произошли быстрее изучения материала по ссылкам, а надо бы наоборот...
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3697859#p3697859"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697839#p3697839"]понижение U_вх еще и приводит к увеличению пульсаций на выходном конденсаторе. И как следствие к доп нагревам.[/uquote]
Вначале были здравые рассуждения, а потом дичайший вывод.
Вопрос-подсказка: почему снижение напряжения питания не приведёт к увеличению напряжения пульсаций?[/uquote]

Цепочка рассуждений была такая: уменьшилось входеое напряжение. Заполнение увеличилось. А следовательно время, пока нагрузка питается из конденсатора тоже увеличилось.(ведь время прямого хода увеличилось). Как следствие конденсатор успевает разрядиться сильнее. Вот и пульсации в итоге стали больше. Где ошибка -не понимаю.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Вы так и не добрались до ссылок прежде, чем делать умозаключения . Очень жаль...
Чтобы нагрузка дольше стала питаться от конденсатора, необходимо, чтобы это был либо не обратноход, либо повысилось напряжение на конденсаторе (т.е. нагрузке), либо уменьшилась частота. Что из этого произошло у вас?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697901#p3697901"]Где ошибка -не понимаю.[/uquote]
В ОХ нагрузка всегда питается от конденсатора. Конденсатор в течение части времени обратного хода заряжается от дросселя.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Slabovik, чтение вечером.
Если рассматривать пример,где частота остается прежней (т.к. уменьшение ее привело бы к увеличению пикового тока через дросель)- остается только вариант повышение напряжения.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

Напряжение не может повыситься, ему закон, сука, сохранения энергии не даст.
Ответить

Вернуться в «Теория»