бумага для ЛУТа

[Velhinho]

По моему опыту, лучшая - глянцевая для струйников Lomond 0102017 130gsm.
Отслаивается от платы после смачивания спиртом (изопропилом).
Для радикального улучшения адгезии тонера советую попробовать
электро-обработку в пищевой соде -
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8#p3496078

[xterro]

Неплохо подходит матовая фотобумага для лазерных принтеров. Хорошо переводит изображение на текстолит, при этом нет той плёнки, которая есть при использовании глянцевой фотобумаги.

[ssc]

По моему опыту, лучшая - глянцевая для струйников Lomond 0102017 130gsm.

..выкинешь нахрен картридж после нескольких листов - потом будут полигоны с белыми рисками получатсо - убивает пленочное покрытие картириджи лазерников, не предназначены они для этого..да и толстовата она - 130г/м, какие-то еще спирты, изопропилы..бред..

..и кстати, убил не один картридж, аж целых два..потом на обоих фотовалы менял, благо стоят они копейки..

..печатаю на Lomond 0310641 https://www.lomond-msk.ru/catalog/0310641

..прикатываю ламинатором, отмачиваю в теплой воде..дороги 0,2 - получаются..



..даже получается провести трассу между ногами 1206..

..и никаких спиртов и изопропилов, с остатками бумаги тоже научился бороться - просто надо в теплой воде отмачивать, а не в холодной, и чуть подольше..иной раз вся бумага слазит с платы целиком, как кожура с банана..

[Sserjj]

Поделюсь удачной находкой.
Подобрал рулон подложки у мусорного ящика, стоящего у небольшой конторки, занимающейся рекламой. Такое они регулярно выставляют - тут успеть до того как машина-мусорка увезет. Никаких опознавательных надписей ни на подложке, на на рулоне не обнаружено.
Вот как рулон выглядит:

Отличие этой подложки от других там же подобранных - после печати (на лазерном принтере) рисунок пальцами не стирается. Зажимаешь лист между пальцами и со всем усилием протираешь - даже намека на стирание нет. С другими подложками (там же подобранными) требовалась аккуратность, чтоб не смахнуть рисунок. А переносится рисунок с этой новой подложки просто изумительно - после проката в ламинаторе 180 град. ("оцифрованного" по статье здесь на РадиоКоте), дав маленько остыть (чтоб руки не обжигать), просто снимаешь подложку. Весть тонер на меди. Да еще блестит. На подложке ни крошки тонера, только вмятина от рисунка. Вот фотки примера платки с дорожками 0,2 мм (платку напечатал, не отключив красный слой - так, что это просто для опыта).

Спойлер

Последовательность фото - напечатано на подложке (скан), после переноса (скан), после переноса фото, подложка после переноса, протравлено (скан), протравлено на просвет
Ну и плата после хим-лужения (жидкое олово куплено у нашего Кота)

Спойлер

Вот так - 0,2 мм. без фоторезиста (подложка за так). Причем без танцев с бубном над материалами - грязный стеклотекстолит почищен Кометом. И все.

[Sserjj]

Прошу прощения за ошибку в сообщении выше.
Оказывается это не подложка! А остатки прозрачной пленки самоклейки в рулоне. Было какое то ощущение, что не бумагу ножницами режу - но не углядел тогда, что пленка сверху.
Так, что такое качество печати (не стираемого пальцами) и перевода на медь (ламинатором 180 град) дала не подложка, а пленка - самоклейка. Что наводит на мысль - не попробовать ли на самоклеющейся пленке для лазерников...

Еще добавлю - дорожки 0,1 мм мои принтеры (Brother HL-2240D и Xerox WorkCentre PE114) уже нормально печатать не смогли. Вертикальные дорожки печатаются (иногда и случайно) со сдвигом на 0,05 мм по горизонтали.

[manowar]

поиск недешёвых бумаг-пленок-подложек да возня со снятием бумаги утомила. горячее снятие, растворители, размачивание.
самая лучшая бумага для ЛУТа -... фольга!
да, возможно принтер работает на убой(пока не замечено).
но!
1)есть в практически любом продуктовом магазине.
2) её не надо удалять перед травлением.
нарезать фольгу на а4 нужды нет. или делаем небольшой(1см загиб) бумаги, вкладываем кусок фольги чуть больше платы и на печать(если у принтера есть нижний выход бумаги-переключите на него) или приклеивать малярным скотчем.
далее всё стандартно: утюг через бумагу- или ламинатор на макс температуре, остыв и в кювету.
сокращение операций и результат порадуют.

[SashaN123]

А если печатать на лавсановом рукаве для запекания из хозмага?

[Velhinho]

Если печатать на одном и том же принтере, то можно подобрать себе стабильный вариант ЛУТа.
Подбирать бумагу и режимы можно на обрезках текстолита и Лутной бумаги от прежних опытов.
При выборе бумаги нужно следить и за прочими параметрами ЛУТа,
температура разная для разных тонеров.
Если нагрев утюга у вас как получится, от булды, то плохой результат от конкретной бумаги может
быть от недогрева или перегрева.
У меня старый, раздолбаный принтер НР-1300, 34 тыс. листов напечатал, лучший картридж Кактус.
Я начал ЛУТить на рекламных журналах, на работе была куча идеальных принтеров и центров.
Результат не радовал, протравы дорог и полигонов. Попробовал кальку разных сортов,
это типа подложки от самоклейки по результату, сама отстаёт, отмачивать не надо, те же протравы
дорог и полигонов. Пробовал фольгу, её периодически морщило и те же протравы дорог и полигонов.
Глянцевая для струйников хорошо пошла, никаких протравов дорог и полигонов, ейный глянец это
пленка пористого лавсана, который покрывал тонер и не давал протравиться полигонам,
но в дырочках оставалась бумага, удалял её изолентой.
Перешел на отмачивание в изопропиле и в дырочках никакой бумаги.
Но при отлеплении спиртом бумаги оставались точечные повреждения тонера.
Заметил, что чем больше пережаришь утюгом с безконтрольным нагревом, тем больше повреждений тонера и лавсановый глянец начинает крошиться, что приведет к протравам.
Сейчас у меня термометр стоит на подогревном столе и на ламинаторе для не допущения перегрева тонера,
и при печати вывожу бумагу через заднию стенку, чтобы тонер не изгибало лишний раз.
Точечных повреждений тонера нет. Нареваю плату на столе, растираю тряпкой Лутную бумагу
по плате и в ламинатор.
Медь обрабатываю электричеством в соде для совсем уж идеальной адгезии. Протираю медь только изопропилом, никаких нафиг шкурок, мочалок и Фэри, для обработки в соде этого выше крыши.
Перед лужением в Розе протираю раствором солянки, ака утёнок для туалета.
Медь сразу краснеет, слабые растворы кислот не жрут медь и алюминий, и только востанавливают
медь из окислов. А очистка меди в хлорном железе сжирает медь, при толщине меди 9 и 18 микрон
это чревато её истончением.
Стол сделан из дюраля толщиной 12 мм и блина 1000W снизу через пасту.
На его ШИМ отдельный датчик температуры.

[Денис1211]

Народ, у кого нить было что бы китайская бумага испортилась? Сегодня начал делать лут, всё как обычно, только текстолит потоноше взял (сам текстолит а не медь) и бумага начала жёстко прилипать. Вообще с трудом отдирается. Подумал можт перегрел, тк текстолит потоньше, тепло лучше идёт, взял просто кусочек бумаги, положил на обычную бумагу "клейкой" стороной вниз и прошёл утюгом. Она приклеилась намертво. Видимо слой расплавился, и превратился в клей. Утюг стоял почти на максимуме. как обычно для лута. Ок, начал эксперементировать с температурой, в итоге выяснил что перестаёт липнуть бумага только при 150 градусах, (по пирометру) только вот тонер заканчивает нормально прилипать к плате где то при той же температуре. Бумаге год, до этого всё было отлично, снималась только так. Жёлтая китайская, специально для ЛУТ.

[Wandal]

Две пачки бумаги, покупались в разных магазинах пару лет назад. На вид и на ощупь бумага одинаковая.
Одна сама отваливается как остынет, другую нужно отмачивать. Намертво не прилипает, снимается довольно легко.

[Денис1211]

[uquote="Wandal",url="/forum/viewtopic.php?p=3695598#p3695598"]Две пачки бумаги, покупались в разных магазинах пару лет назад. На вид и на ощупь бумага одинаковая.
Одна сама отваливается как остынет, другую нужно отмачивать. Намертво не прилипает, снимается довольно легко.[/uquote]
Бумага китайская для лут? Я тож две пачки брал, правда в одном магазине и одновременно. Можт вторая бракованная?
Как отмачиваешь кстати? Потом постепенно как обычную оттираешь или сама отваливается?

[Wandal]

Китайская с Али. Отмачиваю просто в воде, снимается легко, тереть не нужно, глянец не пригорает.

[Brigadir]

А никто не пробовал туалетную бумагу? Мысль такая: у неё волокна довольно редкие и раствор ХЖ через такую бумагу проникает до медного слоя, вытравливая (сьедая) незащищенный слой меди. То есть такую бумагу просто прикатал утюгом и снимать не обязательно.
Раствор хлорного железа конечно же загрязняется, но его можно и профильтровать после работы.
Надо как то на досуге попробовать....

[musa56]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3697817#p3697817"]А никто не пробовал туалетную бумагу?[/uquote]

Есть же водорастворимая бумага и это совсем не дефицит.

[Brigadir]

Есть. Надо и её попробовать.

[Dick]

Да тут уже пробовали....
Она, собака дикая, волокнистая.... Фигня получается.

[SashaN123]

Очень хорошо тонер отлипает, говорят, от виниловой пленки. От Оракла, или от той, что для мебели из хозмага...

[Brigadir]

Так виниловая ж плавится под утюгом?! Или нет?

[Andrew88]

Есть термостойкие пленки специально для лазерной печати. Они и нагрев утюгом выдерживают.

[SashaN123]

Специальные пленки для лазерников хорошо бы использовать. Тогда и в салон печати можно заказать, или на работе воспользоваться без риска, ну и домашний попортить риска нет...