щелевой прерыватель 24в

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение Enman »

След. вопрос будет :"А это с водяным охлаждением или без ?".... :)
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение korob »

:)))
radiouser1337 писал(а):тоесть для диода ток 50мА максимум?
Абсолютный. Т.е. этот ток он сможет выдержать без повреждения, но без гарантии сохранения рабочих параметров. Все заявленные параметры указываются при номинальном токе 20мА., вот на него и надо ориентироваться.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
radiouser1337
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 05:43:55

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение radiouser1337 »

а как думаете при номинальном токе здесь 20мА погрешность в плюс-минус 2-3мА скажется на чем-то? у меня просто теперь не получилось с моим бп который будет питать схему и резисторами добиться именно такого тока. могу либо 17мА, либо 23 мА
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение korob »

17мА. самое оно, оставляйте. :) :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение HochReiter »

korob писал(а):Все заявленные параметры указываются при номинальном токе 20мА., вот на него и надо ориентироваться.
А нужны именно заявленные? Если, например, параметры транзистора указаны для коллекторного напряжения 10 В, это же не означает, что схема должна иметь десятивольтовое питание.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение korob »

Не означает. Однако означает что реальные параметры при этом могут сильно отличаться от заявленных при 10В. :wink:

Конкретно в данном случае ток коллектора открытого транзистора заявляется не менее 0,5мА. при токе светодиода 20мА. Это не значит что мы не можем подать на светодиод например 10мА., но намекает на то что, ток коллектора открытого транзистора более 0,5мА. мы можем уже не получить. :(
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение HochReiter »

Не "сильно", а "в соответствии с приведёнными зависимостями", в случае обсуждаемой оптопары - почти линейно. Если нужен именно 0.5 мА с любым экземпляром, то да, ток светодиода 20 мА.
Нет ничего практичнее хорошей теории
dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение dgrett »

Так понимаю, ТС всё это хозяйство будет всё-таки пользовать в чёрном ящике. Без модуляции сд. Просто у меня без модуляции реагировало на всё подряд.
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение HochReiter »

П-образная конструкция сканает за серый ящик, такие конструкции работоспособны, во времена ламп накаливания я их много видел. А самое дикое, что мне довелось видеть из оптопар - стенд для поверки старинных электросчётчиков. Оптопара отлавливала чёрную метку на алюминиевом диске. В руководстве по эксплуатации рекомендовалось при переменной облачности завесить окна тёмными шторами, не включать лампы дневного света, не надевать светлую одежду и не размахивать руками.
Нет ничего практичнее хорошей теории
radiouser1337
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 05:43:55

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение radiouser1337 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3697501#p3697501"]не менее 0,5мА. при токе светодиода 20мА[/uquote]

у меня вышло так, что при токе светодиода прерывателя 17-20мА через транзистор проходит до 10мА (больше просто не пробовал) при напряжении 24в. мерил мультиметром, получается что чем ярче горит светодиод в прерывателе, тем сильнее уменьшается сопротивление в транзисторе и наоборот. в документе вижу Collector Current IC 20 mA, я так понял это значит что максимальный ток через транзистор прерывателя 20мА
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение Enman »

radiouser1337 писал(а):через транзистор проходит до 10мА (больше просто не пробовал) при напряжении 24в
вы бы схемку приложили, а то впечатление, что К-Э подключены к источнику питания.....
radiouser1337
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 05:43:55

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение radiouser1337 »

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3698049#p3698049"]вы бы схемку приложили[/uquote]

вот как-то так - я просто моргаю светодиодом (в щелевом прерывателе вращается хреновина с мотора)

Изображение


R1 резистор на диод прерывателя
R2 резистор на моргающий светодиод (с учетом сопротивления фототранзистора и резюк поставил специально до него)

работает норм)
Вложения
-PZCnDpvX58.jpg
(23.25 КБ) 1203 скачивания
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение BOB51 »

В принципе достаточно источника тока на LM317.
В случае избыточного нагрева ставим радиатор или добавляем последовательно включенные светодиоды/стабилитрон для отбора мощности
http://img.radiokot.ru/files/20529/12h2o0t2kv.GIF
Ёжли частота выше 1МГц (коммутация светодиода внешним ключом) можно использовать транзисторное 2токовое зеркало".
Одначе у топикстартера банальный ИСТОЧНИК ТОКА требуется...
8)
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение Enman »

Сигнальная оптопара вряд ли предназначена для пропускания значительных токов по выходу бесконечно длительное время,
хочется иметь эти или бОльшие мА, то надо её выход дополнять транзистором....
Такова реальность, если нужна долговечность...
Cоответственно и снизить ток светодиода оптопары.
Последний раз редактировалось Enman Вт сен 10, 2019 21:39:06, всего редактировалось 3 раза.
radiouser1337
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 05:43:55

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение radiouser1337 »

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3698203#p3698203"]Сигнальная оптопара вряд ли предназначена для пропускания значительных токов по выходу бесконечно длительное время,[/uquote]

так у меня всего около 8мА там бежит в среднем. в документе от этого прерывателя максималка 20мА, как я понял. Запас более чем в 2 раза получается
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение Enman »

когда-то у вас появится и своя статистика по отказам..)))...
===
пока можете верить в даташит (в нём про долговечность ни одной буквы... :) )
radiouser1337
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 05:43:55

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение radiouser1337 »

Я сейчас столкнулся с другой проблемой - при 24в рассеиваемая мощность в транзисторе оптопары получилась больше, чем в даташите (там макс 75мВт). я насчитал больше раза в 2...вариант я так понял только один - понизить напряжение, тут уже ктото это предлагал. но у меня под рукой нету кренок и лм317. думаю делитель на резисторах спаять, их у меня много валяется
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение BOB51 »

В большинстве практических решений светодиод таких оптопар питается импульсным током.
Ну и не от 24 вольт, а максимум 5.
8)
Собственно и понижайку и стабилизатор тока можно и на рассыпухе из транзисторов/диодов/стабилитронов собрать.
Балластный резистор только ежли те 24 вольтя СТАБИЛЬНЫ.
Иначе - проблемы не заставят себя долго ожидать.
:roll:
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение HochReiter »

radiouser1337 писал(а):вариант я так понял только один - понизить напряжение,
Какое напояжение? Мощность P=U*I. I - это ток коллектора, с ним всё ясно. U - не общее напряжение, 24 В, а напряжение на транзисторе, Uк-э. Его и надо уменьшать. Или уменьшить ток коллектора, или увеличить освещённость, т.е. ток светодиода. См. картинку "Collector Current vs. Collector-Emitter Voltage" со стр.6. Второй вариант, как я понял, уже исчерпан, остаётся первый - уменьшить ток коллектора увеличением R2. Можно и напряжение уменьшить, уменьшив пропорционально R1, чтобы ток через светодиод остался прежним.
Нет ничего практичнее хорошей теории
radiouser1337
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 05:43:55

Re: щелевой прерыватель 24в

Сообщение radiouser1337 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3698381#p3698381"]Можно и напряжение уменьшить, уменьшив пропорционально R1, чтобы ток через светодиод остался прежним.[/uquote]

да да, я так и хочу сделать. поэтому наверное буду делать делитель из резисторов чтоб по питанию было 5в
потом подберу другой резистор R1 для светодиода щелевого прерывателя, чтоб ток был 20мА (исходя из документа)
ну и для светодиода R2 в районе 8-10мА
Ответить

Вернуться в «Практика»