Помогите, схема переключения АКБ 12В на резервную

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2019 10:19:44

Сообщение Optimus_VS »

Уважаемые форумчане, сразу оговорюсь в радиотехнике не силён, всего лишь начинающий радиолюбитель, так что сильно прошу не пинать)). Во общем задача состоит в следующем: необходимо переключать автоматически питание на нагрузку с АКБ 12В при разряде до определенного уровня, на резервную АКБ 12В. Питание на нагрузку будет подаваться по включению сигнала с GSM модуля сигнализации StarLine. Потребление нагрузки порядка 6-7 А. Решил реализовать данную задачу на распространённой схеме на базе NE555, которая будет отвечать за отключение АКБ при достижении порогового значения напряжения порядка 10-10,5В и двух реле, одно из которых переключает на резервное АКБ, а другое должно по сигналу от модуля GSM подключать нагрузку. Проверял данную схему на обычной лампочке 12В 0,5Вт, всё работает, как подключаю нагрузку обе реле отключаются. Подскажите, что не так, либо может предложите схему по лучше
СпойлерИзображение
Вложения
Схема защиты от глубокого разряда NE555.jpg
(73.74 КБ) 344 скачивания
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

А чем не устроила развязка этих АКБ двумя диодами?
Реклама
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2019 10:19:44

Сообщение Optimus_VS »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699055#p3699055"]А чем не устроила развязка этих АКБ двумя диодами?[/uquote]
А если по конкретней в каком месте необходимо поставить, я ведь только учусь))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

диоды канечно шоткиили герыч надо...
но потери на диодах будут....
яб запаралелил обе акб и не парил мозг время работы приэтом будет болше чем на 2 отделных батарейках по очереди... да и с зарядкой не будет гемороя
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="Optimus_VS",url="/forum/viewtopic.php?p=3699051#p3699051"]Проверял данную схему на обычной лампочке 12В 0,5Вт, всё работает, как подключаю нагрузку обе реле отключаются.[/spoiler][/uquote]А в момент подключения что там на схеме остается от 12В? Аккумуляторы в состоянии вытянуть бросок тока?
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Реклама
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2019 10:19:44

Сообщение Optimus_VS »

[uquote="ЭлектроKOT",url="/forum/viewtopic.php?p=3699094#p3699094"][uquote="Optimus_VS",url="/forum/viewtopic.php?p=3699051#p3699051"]Проверял данную схему на обычной лампочке 12В 0,5Вт, всё работает, как подключаю нагрузку обе реле отключаются.[/spoiler][/uquote]А в момент подключения что там на схеме остается от 12В? Аккумуляторы в состоянии вытянуть бросок тока?[/uquote]
Но вообще АКБ 65Ач с максимальным током отдачи 19,5 А, да и нагрузка для пробы подключалась на 1А, а при запуске скачок тока был максимум до 1,5А в момент подключения
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Изображение
Катоды у MBR2045 уже объединены. Они на 10А.
Второй АКБ будет подключаться только тогда, когда напряжение на нем будет выше, чем на первом.
Надо будет поставить спарку к радиатору, так как до 5Вт тепла рассеивать надо будет.
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2019 10:19:44

Сообщение Optimus_VS »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699113#p3699113"]Изображение
Катоды у MBR2045 уже объединены. Они на 10А.
Второй АКБ будет подключаться только тогда, когда напряжение на нем будет выше, чем на первом.
Надо будет поставить спарку к радиатору, так как до 5Вт тепла рассеивать надо будет.[/uquote]
Так а не получится что АКБ будут постоянно прыгать с одной на другую по мере их разряжения
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Optimus_VS, это важно? Главное, что резервное реле будет работать только на нагрузку R1 и только тогда, когда напряжение на нем выше, чем на основном АКБ.
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2019 10:19:44

Сообщение Optimus_VS »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699120#p3699120"]Optimus_VS, это важно? Главное, что резервное реле будет работать только на нагрузку R1 и только тогда, когда напряжение на нем выше, чем на основном АКБ.[/uquote]
Так а схема защиты от глубокого разряда на NE555 при постоянных переподключениях не будет работать, суть то в том что при срабатывании защиты схему необходимо перезапустить путем переподключения АКБ. Главное ещё в данной схеме использование защиты от глубокого разряда.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

ПростоНуб, схема защиты от глубокого разряда распологается до диода и про переподключения ей вообще ничего не ведомо. Ее задача отрубить защищаемый ей АКБ от всех нагрузок вообще.
А Ваша нагрузка останется без питания только после того, как сработают обе схемы защиты от глубокого разряда на обоих АКБ
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2019 10:19:44

Сообщение Optimus_VS »

Хорошо, попробую, спасибо за совет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Мусор правильно пишет - что мешает просто соединить параллельно обе батареи? Или... так неинтересно? :wink: :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

diesel170, я так понимаю, что основная АКБ кормит всё, а резервная должна кормить только указанный девайс. Например, включенный холодильник или ноутбук может разрядить основную АКБ, но не резрвную.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну если так...но условитя надо описывать подрбно...просто практика такова что часто резервная батарея при аварии основного питания не может..взять нагрузку ибо оказалась банално незаряжена...или уже сдохла
такое нередко бывает в источниках питания 12/24в для сигналок
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 17:59:23
Откуда: Гомель

Сообщение Alex_ka »

[uquote="Optimus_VS",url="/forum/viewtopic.php?p=3699117#p3699117"][uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699113#p3699113"]Катоды у MBR2045 уже объединены. Они на 10А.
Второй АКБ будет подключаться только тогда, когда напряжение на нем будет выше, чем на первом.
Надо будет поставить спарку к радиатору, так как до 5Вт тепла рассеивать надо будет.[/uquote]
Так а не получится что АКБ будут постоянно прыгать с одной на другую по мере их разряжения[/uquote]Если контроль разряда отрабатывает нормально, у тебя похоже отрубается из-за GSM модуля при переключениях. Не пробовал по питанию модуля поставить электролит к примеру на 4700 мкф. В твоём случае надо на реле с GSM принудительно подать питание, проверить как отрабатывают оба модуля контроля, а потом смотреть, почему при переключении питания валится модуль.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

ПростоНуб писал(а):я так понимаю, что основная АКБ кормит всё, а резервная должна кормить только указанный девайс.
Тогда развязка диодами, как предлагали уже. Но автор вопроса вроде ничего не говорил про разные нагрузки.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20073
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Для ваших нужд мне видится такой алгоритм. Первоначально обе батареи 13,5. Энергия идет от батареи 1. Как только она села до 10 вольт подключается вторая. Там триггер какойто или чтото в этом роде. Когда включился генератор зарядный триггер сбросился и опять от батареи 1 все работает. На тл431 можно сделать
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

вариант когда основное питани пропадает и происходит подхват запасной реализован во всех ибп сигналок можно взяль любую плату от скажем "скат-1200" трансформатор вам не нужен мостик думал тоже
осталное надо оставить слекдует отследить чтоб хватало работы зарядки на плате при нужде подобрать резисторы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2019 10:19:44

Сообщение Optimus_VS »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3701882#p3701882"]Для ваших нужд мне видится такой алгоритм. Первоначально обе батареи 13,5. Энергия идет от батареи 1. Как только она села до 10 вольт подключается вторая. Там триггер какойто или чтото в этом роде. Когда включился генератор зарядный триггер сбросился и опять от батареи 1 все работает. На тл431 можно сделать[/uquote]
Спасибо за совет, а схемку подсказать можете

Добавлено after 13 minutes 5 seconds:
[uquote="Alex_ka",url="/forum/viewtopic.php?p=3700904#p3700904"][uquote="Optimus_VS",url="/forum/viewtopic.php?p=3699117#p3699117"][uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699113#p3699113"]Катоды у MBR2045 уже объединены. Они на 10А.
Второй АКБ будет подключаться только тогда, когда напряжение на нем будет выше, чем на первом.
Надо будет поставить спарку к радиатору, так как до 5Вт тепла рассеивать надо будет.[/uquote]
Так а не получится что АКБ будут постоянно прыгать с одной на другую по мере их разряжения[/uquote]Если контроль разряда отрабатывает нормально, у тебя похоже отрубается из-за GSM модуля при переключениях. Не пробовал по питанию модуля поставить электролит к примеру на 4700 мкф. В твоём случае надо на реле с GSM принудительно подать питание, проверить как отрабатывают оба модуля контроля, а потом смотреть, почему при переключении питания валится модуль.[/uquote]
Пробовал без GSM, т.е. на прямую подавал питание на контакты второго реле, ситуация та же при падении напряжения на 1 батареи до заданного уровня, нагрузка на вторую не переключается, всё рубится. Рассматривал две ситуации, когда схема уже включена и работают обе АКБ, второе реле тоже открыто включаем через разъем нагрузку, к примеру портативный телевизор, всё рубится. Вторая ситуация когда нагрузка уже подключена к схеме и подключаем последовательно питание с АКБ, всё работает, но после понижения уровня первой АКБ, вторая не включается, всё рубится. Такое ощущение что что-то не так со схемой защиты, как-будто разрывается минус и приходится перезапускать схему, в общем пока не могу понять в чем дело.

Добавлено after 9 minutes 21 second:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3701914#p3701914"]вариант когда основное питани пропадает и происходит подхват запасной реализован во всех ибп сигналок можно взяль любую плату от скажем "скат-1200" трансформатор вам не нужен мостик думал тоже
осталное надо оставить слекдует отследить чтоб хватало работы зарядки на плате при нужде подобрать резисторы[/uquote]
Но опять же суть этих схем, вроде бы в том, что напряжение на основном источнике должно превышать напряжение на резервном, тогда при отключении основного происходит переключение на резерв, при включении основного источника снова на него. В моей же ситуации необходимо использовать два АКБ. По поводу параллельного подключения думал, но не совсем подходит, необходимо оставить возможность горячей замены АКБ
Ответить

Вернуться в «Питание»