FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Крузенштерн
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2019 19:08:09

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Крузенштерн »

Здравствуйте уважаемые форумчане скиньте пожалуйста инструкцию, кто скачал или копию сделал, по перестройке Океанов которую выкладывал на РТ20 Враг Барыги.
Многие посещают тоже тот форум.
Очень признателен заранее.
Реклама
Аватара пользователя
audiocd
Грызет канифоль
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение audiocd »

Anquietas,
Изображение
Вложения
конт.png
(25.04 КБ) 10220 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение aen »

Лишнее и ненужное зачеркнул.

Изображение

У К237УР7 входное сопротивление 300 Ом, поэтому фильтру здесь не нужно никакого дополнительного согласования внешними элементами.
Вложения
1.gif
(15.87 КБ) 10448 скачиваний
Александр Лесной
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2019 07:23:37

меридиан 235

Сообщение Александр Лесной »

здравствуйте.помогите настроить фм диапазон на меридиане 235. :o
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение olegue »

у меня тоже есть такой приемник тоже задумывался над перестройкой

там в УКВ блок есть 3 контура - входной 1, входной 2, и гетеодин, они все синхроно перестраиваются.

Изображение

главнй из них Гетеродинный, от него все зависит, входные контура будут влият только на потребительские свойства приемника, чутье , зеркалка и проч

Все эти контура согласно доков настроены на среднюю частоту 70мгц, Имеет смысл дергать их всех разом пропорционаьлно


Заметил, что конденсаторы . стоящие последовательно варикапным сборкам С4 (входной), с10(входной, с23 (гетеродин) имеют одинаковую емкость 82 пф

если их всех уменьшить до скажем 40-50 пф (нужно считать, а считаьь никто не будет, значит надо пробовать), то высока вероятно роста частоты гетеродина и входных контуров до ФМ диапазона

Здесь я не учитываю всякие изыски,типа укладки диапазона. Попробуйте заменить конденсаторы, думаю, как минимум зацепитесь за ФМ.

Ну и может еще люди сдесь подскажут что можно по другому сделать.
Реклама
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

olegue писал(а):Заметил, что конденсаторы . стоящие последовательно варикапным сборкам С4 (входной), с10(входной, с23 (гетеродин) имеют одинаковую емкость 82 пф

если их всех уменьшить до скажем 40-50 пф (нужно считать, а считаьь никто не будет, значит надо пробовать), то высока вероятно роста частоты гетеродина и входных контуров до ФМ диапазона
:facepalm: :facepalm: :facepalm: Уменьшив ёмкость сопрягающих конденсаторов, стоящих последовательно с варикапами, мы тупо уменьшим перекрываемую ёмкость варикапов и сузим ширину перекрытия диапазона.
Для перестройки на FM в катушках L1.2 и L2 оставить по 4,5 витка, в катушки L5 3,5 витка. Далее делаем укладку диапазона и сопряжение контуров.
Вот хорошая книжка по наладки блоков УКВ:
http://www.pandia.ru/419149/
Кстате olegue, откуда вы взяли эту схему? На вашей схеме выше куева куча ошибок в обозначениях наминалов, допустим конденсаторы С3, С20, С24, С27 и др. обозначены в мк (микрофарадах), хотя они на самом деле в пикофарадах.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение olegue »

вот здесь схему брал.
gsmart, рад что спровоцировал Вас своим постом на дельный совет.

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
не то

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/meridian235.html

справочник Алексеева

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:
Дело еще во том что я смотрел в описании намоточные данные катушки, но так и не разобрался.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
витки укв блока
Изображение

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
тут лучше видно
Изображение

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
gsmart,

Ну а если вот человек не хочет с катушками связываться, то ж не всякому доступно катушку аккуратно перепаять.
можно ли только емкостями, что параллель контурам стоят (путем их уменьшения) добитсья результата. Там стоит 6.8 пф и еще в параллель подстроечник 4/15.
6.8 пф правда и уменьшать особо некуда.
Вложения
Screenshot_1_укв блок меридиан 235.jpg
(62.4 КБ) 587 скачиваний
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

olegue писал(а):вот здесь схему брал.
С бодуна её что-ли рисовал чертёжник, с такими ошибками? :)))
olegue писал(а):Ну а если вот человек не хочет с катушками связываться, то ж не всякому доступно катушку аккуратно перепаять.
Пусть использует УКВ/FM конвертер.
olegue писал(а):Дело еще во том что я смотрел в описании намоточные данные катушки, но так и не разобрался.
Это моточные данные не от блока УКВ,
41 виток, 51 виток...
olegue писал(а):можно ли только емкостями, что параллель контурам стоят (путем их уменьшения) добитсья результата.
Добится результата конечно можно - только он вас неустроит, получите настройку между УКВ и FM, в районе 80 МГц.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение olegue »

ну хорошо, перемотаю контура, с гетероодином все понятно, укладываю дипазон сердечником и подстроечником.
А что с найстройкой входных контуров, как их правильно настроить, что бы достичь максимальной чуйки. из приборов только осцилограф. Ну еще можно маяки соорудить, на начало, середину и конец диапазона.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

olegue писал(а):А что с найстройкой входных контуров, как их правильно настроить, что бы достичь максимальной чуйки.
Выше уже выкладывал ссылку на книгу с заводскими методиками настройки блоков УКВ:
http://www.pandia.ru/419149/
А на коленки можно впринципе приёмлемо настроить по S-метру или стречному тестеру, включенному на выход ЧМ детектора, по максимальному отклонению стрелки:
http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/70.html
Или вообще на слух настроить по слабым станцияи в начале и конце диапазона, т.к. в данном блоке УКВ приёмника сопряжение производится в двух точках, подстроечными конденсаторами и сердечниками катушек.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Александр Лесной
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2019 07:23:37

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Александр Лесной »

вышел на фм.поймал дорожное радио.но через 10 минут волна уходит и сильный шум нерегулируемый
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

Александр Лесной писал(а):вышел на фм.
Что делали, какие элементы меняли?
Александр Лесной писал(а):поймал дорожное радио.но через 10 минут волна уходит и сильный шум нерегулируемый
Как далеко находятся передатчики от вас?
До перестройки приёмник на УКВ работал устойчиво?
Может приёмник был неисправен изначально до перестройки.
Преобразователь напряжение настройки держит стабильно?
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
NFC
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2015 10:38:58

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение NFC »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3700348#p3700348"]
Anquietas писал(а):Работал, но с искажениями.
Искажения могут быть, если криво перестроили блок УКВ, нет сопряжения контуров и идёт биение частот, либо частота гетеродина получилась ниже частоты принимаемой станции, и АПЧГ выталкивает станцию. Лениво искать, АПЧГ на вашем приёмннике отключаемая или нет?
Ещё искажения будут, если растроен ЧМ детектор.
Anquietas писал(а):Раскрутил L1-L4, стало еще хуже.
Зачем вы полезли в ФСС контура крутить? Подкинте вместо ФСС пьезокерамический фильтр на 10,7 МГц между 3С5 и 3С13.
СпойлерИзображение
[/uquote]

gsmart, приветствую! Простите за огромную задержку и несвоевременный ответ. Ну, можно, в принципе-то, распаять нафиг индуктивный ФСС и волхозить туда керафил. Делал так на Риге-104, оставляя последнюю катушку ФСС, а ещё по заводу такой колхоз делали в selena b215 с упрощённой ревизией плат, вот схема https://yadi.sk/d/0fXz3zFV3RRc8i . Работает полохмаче, чем с катушками. Сужу по индикатору и качеству приёма :)) . Исправный керафил имеет заметно меньшее ослабление сигнала, чем на 4-звенном ФСС. Но ПЧ ЧМ всё равно придётся настраивать под керафил.

Если же нет цели распаивать монофоническое радио, но настроить Хочется - готовьтесь к п..децу. Сидеть и седеть придётся долго и качественно.
Берётся Любой моноприёмник с керафилом, с выхода керафила делаем экранированным проводом вывод сигнала ПЧ. Через КОНЬденсатор 300пФ-2нФ подаём сигнал или на КОНЬтролльную точку блока УКВ, или на провод, отпаянный от выхода ПЧ блока. Земли соединяем.
Максимально точно настраиваем образцовый приёмник на аффтомобильный fm-модулятор за 500р, с модулятора вещаем тишину. И затем по старой методике наших дедов и отцов http://radteh.ru/radiopriyomniki/70.html, http://radiolamp.ru/shem1/pages/181/ ...
Короче, вот https://www.youtube.com/watch?v=hUkyxtE_3_M
вот https://www.youtube.com/watch?v=7DyCGuq8WG0
вот https://www.youtube.com/watch?v=yh0weKFk330
Последний ролик смотреть до 26.30. Дальше не нужно, ибо есть ошибочки (первая такая длинная съёмка была).
Часто в приёмниках в фильтрах ПЧ уже были подогнаны необходимые полосы, и в инструкциях по ремонту писали, что можно строить по ГСС и вольтметру. Видать, для маленьких мастерских)). Океаны и Риги-104 отлично строятся по этому методу.
После подключения Исправного Некрученного (либо правильно перестроенного и налаженного) блока УКВ проверить симметрию работы АПЧ относительно точной центральной настройки на станцию или модулятор с тишиной. При точной настройке на КТ дробного детектора должен быть 0 (допустимо 1-2мВ, один хер немного уплывёт даже при настройке по точнейшему сто раз поверенному генератору). Отстраиваемся до одинакового уровня шума по вольтметру на динамике сначала в одну сторону, затем в другую. Вольтметр на КТ дробного детектора должен показывать симметричные показания, +/-2-3мВ, ибо один хер немного будет уезжать в разные стороны из-за температуры. Собираем.
Сделал таким макаром 4 аппарата, жалоб.net. АПЧ ничего не сдвигает, звук чистый без хрипов. Как и должно быть.
Anquietas, Если многабукаф и ниасилел - отдайте спецу, в т.ч. в сети, и забудьте о последующих поползновениях внутрь корпуса. Или же сразу в мусор или на авиты за 200р, не более. Вникайте.
Владимир16
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2019 15:38:10

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Владимир16 »

Здравствуйте!Есть несколько приёмников с общим УКВ диапазоном.Есть ли несложный способ переделать их только на 88-108,а то настройка у них очень острая,да и половина шкалы пустая.Приёмники-китайские.
Аватара пользователя
ЭлектроKOT
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="Владимир16",url="/forum/viewtopic.php?p=3788311#p3788311"]Есть ли несложный способ переделать их[/uquote]Какой вопрос (никакой конкретики) - такой и ответ: способ есть, несложный ли - зависит от...
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

Владимир16 писал(а):Есть ли несложный способ переделать их только на 88-108...
...Приёмники-китайские.
Если приёмники с механической настройкой КПЕ, то будет достаточно последовательно УКВ секциям КПЕ поставить сопрягающие конденсаторы, это уменьшит максимальную перекрываемую ёмкость КПЕ, и сдвинит диапазон в высокочастотный участок 88-108 МГЦ и растянет его по шкале.
В гетеродинной секции с большой долей вероятности уже стоит сопрягающий конденсатор (если только кпе не с разным колличеством пластин в контурной и гетеродинной секциях), нужно будет только уменьшить его ёмкость, и поставить последовательно конденсатор в контурную секцию КПЕ, перерезав дорожку (хотя там может стоять пемычка), ну и сделать сопряжение контуров.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
ёпт
Прорезались зубы
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 16:56:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение ёпт »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3788483#p3788483"]Если приёмники с механической настройкой КПЕ, то будет достаточно последовательно УКВ секциям КПЕ поставить сопрягающие конденсаторы[/uquote]А если настройка варикапами, то еще проще.
Просто увеличить R2

Изображение
Вложения
1.gif
(6.28 КБ) 8027 скачиваний
Владимир16
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2019 15:38:10

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Владимир16 »

Приёмники с КПЕ,к сожалению.Спасибо,понял как сделать.
Аватара пользователя
Матросик
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2020 05:54:43

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Матросик »

Есть магнитола "Тонар РМ 301 СА рабочая пылится в гараже, (принимает одну станцию в УКВ) решил ее вернуть к жизни чтоб снова играла как раньше (когда на УКВ была жизнь). Умные люди подскажите как ее перестроить на FM? Что надо делать пошагово?

P.S Был у меня приемник "Океан рп 225" тоже очень долго лежал без дела, выбросить было как то жалко. В Ютубе нашел инструкцию подробную Жоры Минского как перестроить этот приемник в FM. Все сделал пошагово как он рассказал и приемник заработал. Весть FM уместился (кроме релакса )

Изображение Изображение
Аватара пользователя
B-77
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 01:09:39
Откуда: Донецк

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение B-77 »

Матросик, в этой теме сто раз уже всё обсуждалось. Почитай, это будет полезно. Прямо с 1й страницы.
Тем более, если
Матросик писал(а):"Океан рп 225" ... в FM. Все сделал пошагово как он рассказал и приемник заработал. Весть FM уместился (кроме релакса )
, так и карты в руки - опыт не пропьешь! А принцип перестройки один и тот же: 1. Перестройка гетеродина и укладка диапазона; 2. Перестройка резонансных цепей УВЧ; 3.Перестройка входных цепей; 4. Сопряжение контуров (гетеродина, УВЧ и ВЦ).
Если нет приборов и чёткого понимания, что к чему, то сделать это всё по-человечески не получится. А чтоб сделать абы как - хватит и выполнения первого пункта.
Гетеродин здесь отдельный, на КТ368, вроде? (качество фотки со схемой просто отвратное!) Вот оттуда и начинай. Но как перестроить гетеродин голыми руками, не имея хотя-бы SDR приёмника (для контроля частоты гетеродина и укладки диапазона), я лично с трудом представляю...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»