Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Вот такие бы тебе как мне подарили в 70х годах военные
а какая там химия? кадмий?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3705509#p3705509"][uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3705493#p3705493"]Могли наши делать ещё тогда.][/uquote]
Это хорошо с точки зрения срока службы, но в нынешней мобильной технике не пригодны по причине больших габаритов и веса.
Литиевые пока рулят.[/uquote]

30 элементов в батарее = 120 вольт на выходе ,это какие элементы? Разрезал ножовкой,внутри рулон две обкладки и как сопли ГЕЛЬ. Гелиевые . Сверху гармошка,компенсатор избыточного давления. Ток какой отбирался от этого аккумулятора,виден по выводам. И в формуляре прилагаемой к батарее написано было,ток максимальный 1500 ампер.
Паяю уже 60лет.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46614
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Такие АКБ можно купить и сейчас, они вполне себе производятся... :dont_know: Обычные свинцово-кислотные, просто электроды выглядят немного непривычно. :) Долговечность достигается тем, что активная масса не может осыпаться с электродов, плотно навитых... От превышения рабочего напряжения дохнут за несколько часов (проверено... :( ), от работы с пониженным напряжением - за несколько месяцев, производитель рекомендует поддерживать напряжение содержания с точностью не хуже 0,5%! Кстати, обычные AGM не многим хуже - зато многие модели позволяют производить доливку воды, что здорово увеличивает срок службы (но никто этим не пользуется... :dont_know: ), в гелевый воду не добавишь - высохший аккумулятор можно смело выбросить... :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32470
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):Кстати, обычные AGM не многим хуже - зато многие модели позволяют производить доливку воды, что здорово увеличивает срок службы (но никто этим не пользуется... :dont_know: )
Ну насчет не пользуется эт ты хватил! :)) Только ленивый не попробовал долить туда воды, электролита, чистой кислоты....а возможно даже Хенеси и после этого зарядить в обратной полярности.
Толку правда с этого ноль целых, хер десятых! :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3705648#p3705648"]Такие АКБ можно купить и сейчас, они вполне себе производятся... :dont_know: Обычные свинцово-кислотные, просто электроды выглядят немного непривычно. :) Долговечность достигается тем, что активная масса не может осыпаться с электродов, плотно навитых...([/uquote]

Не можешь разделить 120 вольт на 30 банок и получить 4 вольта каждая банка даёт,какой нафик кислотный? Литиевые они ,внутреннее устройство абсолютно повторяют устройство современных литиевых элементов и выпускались эти аккумуляторы в 60х года в СССР для военпрома,не знаю где применялись.Дали мне их в госпитале военном,взяли они их на дивизионных складах РВСН для аварийного освещения в операционной. Две батареи 240 вольт.
Паяю уже 60лет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Я тоже пробовал реанимировать AGM доливкой дистиллированной воды. Ничего не получилось.
Какие-то 12-вольтовые не брали ток заряда даже при 30В, другие брали, но не заряжались...
Видимо полностью "одноразовая" конструкция. Этакая "слегка подзаряжаемая" пере-батарейка-недо-аккумулятор.
Навроде часовых СЦ-21, которые официально можно было подзаряжать десяток раз.

======
Gnat писал(а):Литиевые они, внутреннее устройство абсолютно повторяют устройство современных литиевых элементов
Я вчера тоже склонился к тому что литиевые. Потому-что для военки такое могли делать даже в 60-х гг, несмотря на дикую цену.
Зачатки литиевой технологии появились в первой половине ХХ века, просто тогда не смогли решить вопросы безопасности (рост дендритов лития на электроде, приводивший к КЗ)..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Это НЕ литиевые...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Тогда какая химия (из доступных в 60-х гг) могла обеспечить 4В на банку? Просто интересно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

На "банку" ли?
Никакой литиевый цикл из всех известных не допускает контакта лития с воздухом.
Так что рассказик нашего... кхм... героя малость не сходится...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80960
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Я того же мнения - не литий. А из электрохимического ряда можно выбрать пару, дающую разность потенциалов ок. 4 В.
К тому же, 4В, это скорее свежезаряженный, а когда стабилизируется, напряжение ниже. Может там кальций с чем-то пару составляет?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3705689#p3705689"]На "банку" ли?
Никакой литиевый цикл из всех известных не допускает контакта лития с воздухом.
Так что рассказик нашего... кхм... героя малость не сходится...[/uquote]
А где в этих банках контакт с воздухом? Они герметичные. Там внутри компенсатор давления стоит.
К тому же, 4В, это скорее свежезаряженный, а когда стабилизируется, напряжение ниже.

Cвежезаряженный 4,25 вольта,потом снижается,как во всех литиевых аккумуляторах.
Паяю уже 60лет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Gnat писал(а):А где в этих банках контакт с воздухом?
:shock:
Gnat писал(а):открываем капот,одна банка взорвалась,крышка банки висит на выводах широких. Но работала батарея,пружинку отпустил в регуляторе и доехали до Сочи,там просверлил отверстия 2мм в крышках и заткнул спичками.
:dont_know:

Литиевый цикл даже в 80-е не могли до промышленности довести, а ты про 60-е... А вот серебряно-кадмиевые да серебряно-цинковые широко применялись в авиации и ВСН, и напряжение как раз соответствует двум ячейкам, и разрядные токи. Если ты знаешь про 1500А, то знаешь и название батарейки. Но название батарейки ты что-то умалчиваешь... А если ты не знаешь название батарейки, то и про 1500 сказки (по фото это видно - выводы банально не соответствуют такому току)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Gnat писал(а):В паспорте написано было,постоянно на подзарядке током 0,5А.
Может проще будет вспомнить марку из паспорта? Наверняка там какие-нибудь буковки, навроде 40НЛЦ-09-2?..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3705702#p3705702"]
Gnat писал(а):А где в этих банках контакт с воздухом?
:shock:
Gnat писал(а):открываем капот,одна банка взорвалась,крышка банки висит на выводах широких. Но работала батарея,пружинку отпустил в регуляторе и доехали до Сочи,там просверлил отверстия 2мм в крышках и заткнул спичками.
:dont_know:[/uquote]
Пишу то что есть и как было в дороге и десять дней отдыхали в Сочи и завелась машина с пол тыка и приехали домой,потом заменили на другие три банки новых и катались. И современные литиевые элементы работают у меня проткнутые годами. Выдумщик. Покупаю на рынке за 100 руб литиевые БУ от ноутов с обрывом, за 100 руб кучку, дома наставляю дюбель по центру плюсового вывода,молотком ударил,дюбель пробил дырочку, разгерметизировал элемент , никель вывернулся внутрь и законтачил с плюсовым выводом элемента,соединение произошло,заряжается прекрасно и работает в автосервисе годами,питает лазеры в стенде развал- схождение и ни сколько воздуха не боится. Главное на бок не ложить. Есть элемент один взорванный,года два валяется на рабочем стеллаже и проверяю периодически,лампочка горит и заряд берёт,а там лития осталос внутри только половину выбросило при взрыве.Практика и только практика - мать учений,а не сопли теоретические.
Может проще будет вспомнить марку из паспорта? Наверняка там какие-нибудь буковки, навроде 40НЛЦ-09-2?..
Нормально, вспомнить что было написано в 70х годах в формуляре 71 летнему деду!
Паяю уже 60лет.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46614
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3705685#p3705685"]Я тоже пробовал реанимировать AGM доливкой дистиллированной воды. Ничего не получилось...[/uquote]Вангую, это были батареи из бесперебойников, умершие от постоянного перезаряда? :) Эти - да, почти не восстанавливаются, особенно те, в которых половина пластин заменены на пластмассовую вставку :))) А вот более крупные - восстанавливаются отлично, 4 штуки восстановил после 15 лет эксплуатации и почти полной потери ёмкости - до почти номинальной ёмкости... :) Вряд ли в электромобиле будут стоять мелкие свинцовые батареи... :)))
Для увеличения срока службы рекомендуют максимально точно взвесить новую батарею, а потом взвешивать её для определения количества потерянной воды и доливать до изначального веса... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3705702#p3705702"]А если ты не знаешь название батарейки, то и про 1500 сказки (по фото это видно - выводы банально не соответствуют такому току)[/uquote]

А как я могу знать название батареи,если корпусов нет от них давно в связи с переездами из Читы в Донецк,потом из Донецка в Сочи,потом из Сочи в Севастополь.
Сейчас пошёл замерял выводы. 21шт полосы толщиной 0,15мм , шириной 34мм впараллель = 107мм.кв.
Паяю уже 60лет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ну тогда ладно - хватает. По фото не понятно, сколько их там...
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46614
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Для больших разрядных токов были СЦК, литий им вообще не конкурент... :dont_know: :)
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

есть еще какие-то..хз.. :roll: очень секретные батарейки на элементах лантаноидного ряда втч. с изотопами, вроде в ЯО используются. они настолько секретные шо нифтга не известно :roll:

Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3705689#p3705689"]На "банку" ли?
Никакой литиевый цикл из всех известных не допускает контакта лития с воздухом.
Так что рассказик нашего... кхм... героя малость не сходится...[/uquote]
воздушно-литиевые (кислородно-литиевые) :idea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Может сделаем электромобиль с беспроводной зарядкой? Под асфальтом катушек наложить?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»