Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

почему обратное то? что ни на есть прямое (по крайней мере как я понял требуемую схему) 2 ОЭ транзистора, один от плюса, другой от минуса... не люблю разжовывать по нескольку раз - начинает казаться что это у меня проблема, а на самом деле я просто мимо проходил... лучше изображу завтра то что, как я думаю, хотел понять ТС, если ему ещё это надо...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ПростоНуб »

Ivanoff-iv, я не знаю тогда о чем Вы. Я об этом:
СпойлерИзображение
Самое что ни на есть обратное включение. Надеюсь понятно, что потенциал базы нижнего транзистора всегда выше потенциала его эммитера? И что потенциал базы верхнего транзистора всегда ниже потенциала его эммитера?
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

Я про это: [uquote="axlrose21",url="/forum/viewtopic.php?p=3703144#p3703144"]Почему нельзя наоборот npn снизу, а pnp сверху как в КМОП? Я видел, что такая схема негодная (в Хоровице и Хилле), но почему никак не могу понять.[/uquote] т.е. схема такая (если упростить):
СпойлерИзображение
вот, собственно и всё... я только написал, почему оно не будет работать...
Вложения
2019-09-20_09-15-10.png
(1.44 КБ) 349 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Вот-вот, именно так. Я ждал, что её нарисует аффтор вопроса, хотелось бы вместе с ним поржать. А он куда-то пропал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Привет. Подскажите, у светодиода, который скоро выйдет из строя как изменяется падение напряжения на пн переходе от номинального?

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
Вот как пример светодиодная линейка с включенными светодиодами последовательно.
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ПростоНуб »

jast321, так как светодиоды очень часто выходят из строя с визуально различимой черной точкой, значит при неизменном токе в цепи на них выделяется больше тепла. При повышении температуры падение напряжения на pn переходе увеличивается
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

ПростоНуб, логично :)

Добавлено after 3 hours 42 minutes 53 seconds:
Так ведь, что если УНЧ заявлена нагрузка на 8 ом, то подключив на выход 4 ома (при той же схеме) можно будет дать только 50% звукового сигнала?

А что будет происходить после 50%?
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Hand-Maker »

в ванной лампочки плоские светодиодные
Ну во-первых, выходит, что выключатель разрывает не фазу, а ноль. А это во влажных помещениях не есть гуд. Ну и вполне может быть, что лампочки от влаги подохли.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

jast321 писал(а):А что будет происходить после 50%?
Будет вдвое больше кричать. Греться будет тоже больше заявленного. Дальше возможны варианты.
1. Выживет.
2. Сгорит.
3. Схема стабилизации тока покоя загонит в режим В и даже С, будет хрипеть.
4. Защита по перегреву отключит УНЧ.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Далеко не во всех унч есть защита от кз выхода?
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Весной пришлось менять сгоревшую TDA7294 после КЗ в нагрузке, с тех пор ни разу. Для статистики моего опыта недостаточно :-)
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3705710#p3705710"]
в ванной лампочки плоские светодиодные
Ну во-первых, выходит, что выключатель разрывает не фазу, а ноль. А это во влажных помещениях не есть гуд.[/uquote]
Это относится не только ко влажным помещениям по ПУЭ.
В старых ванных комнатах (где как правило все в одном месте расключено: ванна туалет, кухня) такая белибердистика бывает, что мама не горюй :) Если есть возможность, меняйте в этом узле проводку не задумываясь!

Добавлено after 10 minutes 17 seconds:
Здравствуйте, в ванной лампочки плоские светодиодные, 6 штук на потолке, и 1 над раковиной, и они перестали нормально работать, тускло светят и бликают, наверное из-за пара от душа и от вообще влажности?
Если вы в ближайшее время не меняли выключатель на выключатель с подсветкой клавиши, тогда Ваш эффект может наблюдаться только если (как уже сказали выше) разрывается ноль а не фаза; и одновременно, как Вы верно заметили, большая влажность в помещении. При этом Вас может "покусывать" током. Это не шутки! Настоятельно советую исправить подключение!
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Мужики, вот тут у меня случайно нет ошибки?

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3705114#p3705114"]Добавлено after 3 hours 42 minutes 53 seconds:
если УНЧ заявлена нагрузка на 8 ом, то подключив на выход 4 ома (при той же схеме) можно будет дать только 50% звукового сигнала?[/uquote]
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

P=U^2/R R в знаменателе. Нагрузка вдвое меньше, мощность при том же напряжении вдвое больше. Uвых = K*Uвх. Коэффициент усиления от нагрузки не зависит. (вообще-то есть ещё выходное сопротивление, но у большинства УНЧ оно мало; о ламповых пусть говорят аудиофилы) "Звуковой сигнал" - это вольты или ватты?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Вольты.

Добавлено after 22 minutes 40 seconds:
Изображение
Можно ли доверять этому симулятору?
Сопротивление перехода база , эмитер , коллектор задано по одному ому. Коэффициент усиления бета 50.
Напряжение источника сигнала 10Вольт.
Если не сложно , проверьте пожалуйта.
У меня при таком включении выходит, что максимальная амплитуда тока через источник сигнала 0,032А.у него 0.035.
Тогда и максимальная амплитуда тока через нагрузку у меня (0,032*50)+. 0.032. =1,632
У него 1,81А
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vlad_RK »

А транзистор какой на схеме? Желательно бы конкретный указать.
Сопротивления в цепи базы нет. Тогда укажите внутреннее сопротивление источника V1.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Внутреннее сопр-е источника равно ноль
Еще параметры
Saturation current 1 fA
Reverse beta 644 mA/A
Больше ничего.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

jast321 писал(а):Сопротивление перехода база , эмитер , коллектор задано по одному ому.
Об этих сопротивлениях интересно было бы поподробнее.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vlad_RK »

В Микрокапе внутреннее сопротивление источника 1 мкОм.
Схемку я сделал с транзистором, с такими параметрами (откуда вы их взяли? Ну ладно, чисто для сравнения симуляторов пусть будет.):
RC - Объемное сопротивление коллектора: 1 Ом
RE - Объемное сопротивление эмиттера: 1 Ом
RB - Объемное сопротивление базы (максимальное) при нулевом смещении перехода база-эмиттер: 1 Ом
BF - Максимальный коэффициент усиления тока в нормальном режиме в схеме с ОЭ: 50
ISS - Ток насыщения p-n перехода подложки: 1 fA
СпойлерИзображение
Вот такие данные работы схемы:
Ток через R1 = 387.8 мА
Ток через R2 = 1.743 А
СпойлерИзображение
Ответить

Вернуться в «Теория»