Что читать по теме фильтров?
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38
Прошу объяснить тут или направить куда читать по теме фильтров. Я столкнулся с тем, что они бывают нескольких типов но не понятно какие у каждого из них достоинства и недостатки. Например, есть ПАВ, электромеханические и кварцевые фильтры. Когда и в какой ситуации какой из них лучше применять?
- Реклама
Что бы ответить на данный вопрос, это нужно целый "трактат" писать на сотню страниц, а это не место для форума и тем более не место в теме "мелких вопросов".
Лучше будет, если Вы выложите какую либо схему с определенным фильтром и спросите, почему именно такой фильтр там стоит, и можно ли поставить другой.
Лучше будет, если Вы выложите какую либо схему с определенным фильтром и спросите, почему именно такой фильтр там стоит, и можно ли поставить другой.
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38
Может быть, есть ссылки на уже написанные трактаты по теме? Или такая информация слаба структурирована? Схемы пока никакой нет, но я планирую заниматься экспериментами с супергетеродинным приемом, сначала с одним преобразованием а в перспективе с двумя. Для этих экспериментов нужно чем-нибудь закупиться, но пока не знаю чем именно. Предполагаю что мне нужен фильтр на 50-60 МГц для первой ПЧ в случае двойного преобразования (речь о приеме на КВ). Пока в наличии у меня имеется только маленький ПАВ фильтр на 455 кГц из старого приемника. Почему то во многих любительских конструкциях используются не такие фильтры а ЭМФ. Я подозреваю что это потому что у него более крутые скаты что позволяет лучше подавить "зеркальную полосу" SSB-сигнала при финальном преобразовании частоты (а иначе будет как в приемнике прямого преобразования - станцию слышно два раза, выше и ниже частоты).
InvisibleKid, радиолюбительские справочники уже отменили? Они и есть "трактат", как писАл aen.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=3706419#p3706419"]у меня имеется только маленький ПАВ фильтр на 455 кГц[/uquote]Это не ПАВ.
ПАВ(SAW) делаются на частоты в десятки-сотни мегагерц.
У Вас же обычный керамический фильтр.
https://www.google.ru/search?newwindow= ... 4U6YYR9Rr0
[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=3706419#p3706419"]Предполагаю что мне нужен фильтр на 50-60 МГц для первой ПЧ в случае двойного преобразования (речь о приеме на КВ).[/uquote]Это называется "преобразование вверх". Подобная схемотехника приемника удобна, когда требуется полностью электронное управление приемника, т.к. в подобном приемнике не требуется сопряжения и переключения контуров во входных цепях и вся ВЧ часть по первого преобразования делается широкополосной, что и упрощает электронное управление.
Вы сами будете схему подобного приемника разрабатывать?
До этого какие приемники уже делали и что получилось?
Даже затруднительно что то посоветовать не зная ваш начальный уровень.
Почитайте для начала эту книжку про приемники.
Эрик Т. Ред "Схемотехника радиоприемников. Практическое пособие"
А потом эту.
Ред Э.Т. «Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике»
ПАВ(SAW) делаются на частоты в десятки-сотни мегагерц.
У Вас же обычный керамический фильтр.
https://www.google.ru/search?newwindow= ... 4U6YYR9Rr0
[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=3706419#p3706419"]Предполагаю что мне нужен фильтр на 50-60 МГц для первой ПЧ в случае двойного преобразования (речь о приеме на КВ).[/uquote]Это называется "преобразование вверх". Подобная схемотехника приемника удобна, когда требуется полностью электронное управление приемника, т.к. в подобном приемнике не требуется сопряжения и переключения контуров во входных цепях и вся ВЧ часть по первого преобразования делается широкополосной, что и упрощает электронное управление.
Вы сами будете схему подобного приемника разрабатывать?
До этого какие приемники уже делали и что получилось?
Даже затруднительно что то посоветовать не зная ваш начальный уровень.
Почитайте для начала эту книжку про приемники.
Эрик Т. Ред "Схемотехника радиоприемников. Практическое пособие"
А потом эту.
Ред Э.Т. «Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике»
- Реклама
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38
aen, спасибо за литературу, буду постепенно вникать.
Уровень пока такой: детекторные приемники, приемники прямого усиления, приемник прямого преобразования из книги Полякова по технике прямого преобразования, макет супергетеродина с балансным смесителем на диодах и тем самым фильтром на 455 кГц. Из того что не связано напрямую с радиотехникой - имеется некоторый опыт с цифровой электроникой и программированием микроконтроллеров. Двойное преобразование (преобразование вверх) меня интересует как раз из-за упрощения входных цепей ввиду отсутствия надобности в навороченном переключаемом на каждый диапазон перестраиваемом преселекторе.
Схему, получается, буду сам "разрабатывать", для этого хочется проникнуться работой основных функциональных блоков и смакетировать их (смесители, фильтры, УПЧ, детекторы и т.д.).
Синтезатор планирую использовать на si5351 как самый простой на данный момент для меня вариант, смесители на NE/SA 602/612, а вот с фильтрами пока не могу определиться. Есть еще ряд вопросов по согласованию всего этого друг с другом, но это тема отдельного обсуждения.
Уровень пока такой: детекторные приемники, приемники прямого усиления, приемник прямого преобразования из книги Полякова по технике прямого преобразования, макет супергетеродина с балансным смесителем на диодах и тем самым фильтром на 455 кГц. Из того что не связано напрямую с радиотехникой - имеется некоторый опыт с цифровой электроникой и программированием микроконтроллеров. Двойное преобразование (преобразование вверх) меня интересует как раз из-за упрощения входных цепей ввиду отсутствия надобности в навороченном переключаемом на каждый диапазон перестраиваемом преселекторе.
Схему, получается, буду сам "разрабатывать", для этого хочется проникнуться работой основных функциональных блоков и смакетировать их (смесители, фильтры, УПЧ, детекторы и т.д.).
Синтезатор планирую использовать на si5351 как самый простой на данный момент для меня вариант, смесители на NE/SA 602/612, а вот с фильтрами пока не могу определиться. Есть еще ряд вопросов по согласованию всего этого друг с другом, но это тема отдельного обсуждения.
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=3706419#p3706419"]Может быть, есть ссылки на уже написанные трактаты по теме? Или такая информация слаба структурирована?[/uquote]
ЭМФ на низкие частоты, в этом существенный минус, АЧХ и прямоугольность у них бывают превосходные, для пущей красивости вполне можно скомбинировать по 2й ПЧ с кварцевым фильтром по 1й ПЧ. Керамические бывают с неплохими характеристиками, но маленькие недорогие - это не то.
[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=3706419#p3706419"]Пока в наличии у меня имеется только маленький ПАВ фильтр на 455 кГц из старого приемника. Почему то во многих любительских конструкциях используются не такие фильтры а ЭМФ. Я подозреваю что это потому что у него более крутые скаты что позволяет лучше подавить "зеркальную полосу" SSB-сигнала при финальном преобразовании частоты (а иначе будет как в приемнике прямого преобразования - станцию слышно два раза, выше и ниже частоты).[/uquote]
и просто сеседнюю частоту тоже, что очень даже актуально бывает. у ЭМФ параметры намного лучше, чем у подобных недорогих керамических (но затухание может быть больше, особенно у старых)
По преобразованию вверх посмотрите схемы трансиверов SW2015-SW2016-SW2017 (на cqham есть или так поищите) и последнюю версию uBITX http://www.hfsignals.com/index.php/ubit ... scription/
ЭМФ на низкие частоты, в этом существенный минус, АЧХ и прямоугольность у них бывают превосходные, для пущей красивости вполне можно скомбинировать по 2й ПЧ с кварцевым фильтром по 1й ПЧ. Керамические бывают с неплохими характеристиками, но маленькие недорогие - это не то.
[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=3706419#p3706419"]Пока в наличии у меня имеется только маленький ПАВ фильтр на 455 кГц из старого приемника. Почему то во многих любительских конструкциях используются не такие фильтры а ЭМФ. Я подозреваю что это потому что у него более крутые скаты что позволяет лучше подавить "зеркальную полосу" SSB-сигнала при финальном преобразовании частоты (а иначе будет как в приемнике прямого преобразования - станцию слышно два раза, выше и ниже частоты).[/uquote]
и просто сеседнюю частоту тоже, что очень даже актуально бывает. у ЭМФ параметры намного лучше, чем у подобных недорогих керамических (но затухание может быть больше, особенно у старых)
По преобразованию вверх посмотрите схемы трансиверов SW2015-SW2016-SW2017 (на cqham есть или так поищите) и последнюю версию uBITX http://www.hfsignals.com/index.php/ubit ... scription/
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Все дело в том что для различных видов модуляции свои требования к фильтрам. Кроме полосы
пропускания, формы его характеристики и ослабления в полосе прозрачности есть еще один
очень важный параметр-его временная характеристика. Если это LC или кварцевый фильтр
то следует рассматривать как связанные колебательные системы имеющие высокую добротность
и вносящие взаимное затухание друг в друга и понятное дело что для того чтобы эти колебания
возникли или остановились нужно время. В электромеханических фильтрах колебания электрические
(обмотка ЭМФ настраивается в резонанс конденсатором) превращяются в механические и обратно
и у них очень плохие временные параметры и они не пригодны например для PSK31
пропускания, формы его характеристики и ослабления в полосе прозрачности есть еще один
очень важный параметр-его временная характеристика. Если это LC или кварцевый фильтр
то следует рассматривать как связанные колебательные системы имеющие высокую добротность
и вносящие взаимное затухание друг в друга и понятное дело что для того чтобы эти колебания
возникли или остановились нужно время. В электромеханических фильтрах колебания электрические
(обмотка ЭМФ настраивается в резонанс конденсатором) превращяются в механические и обратно
и у них очень плохие временные параметры и они не пригодны например для PSK31
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


