Высоковольтный разряд на низковольтный конденсатор

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25846
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Фраза к тому, что разряженный конденсатор - это короткое замыкание, точнее, его ESR. Напряжение на конденсаторе будет определяться в первый момент времени делителем созданным внутренним сопротивлением источника и ESR конденсатора. Поэтому напряжение на конденсаторе будет практически равно нулю.
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2019 08:51:39

Сообщение olegator83 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3708383#p3708383"]Фраза к тому, что разряженный конденсатор - это короткое замыкание, точнее, его ESR. Напряжение на конденсаторе будет определяться в первый момент времени делителем созданным внутренним сопротивлением источника и ESR конденсатора. Поэтому напряжение на конденсаторе будет практически равно нулю.[/uquote]
Ну так в итоге при сопротивлении вторички трансформатора условно 1ом (активное + реактивное) пробоя конденсатора за весь цикл разряда не произойдет?если он на 400в и 5000мкф а импульс 50000в 1мкс энергия 2дж
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3320
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Если 50 кВ, 1 мкс и 2 Дж, то никак не 1 Ом !!! См. выше, народ уже с ума посходил, пытаясь это втолковать.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2019 08:51:39

Сообщение olegator83 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3708400#p3708400"]Если 50 кВ, 1 мкс и 2 Дж, то никак не 1 Ом !!! См. выше, народ уже с ума посходил, пытаясь это втолковать.[/uquote] мы опять не в ту степь идем..я сказал "условно" естественно он не 1ом....как дальше рассуждать чтобы понять пробьет или нет. Давайте говорить про конденсатор как он работает ...мне не важен источник импульса...придумайте свой как вы считаете правильным
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3320
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Что значит "правильный"? Выживет ли конденсатор, если к нему подсоединить что-то условное? Хороший вопрос.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Михаил на Михаиле и Михаилом погоняет.
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2019 08:51:39

Сообщение olegator83 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3708408#p3708408"]Что значит "правильный"? Выживет ли конденсатор, если к нему подсоединить что-то условное? Хороший вопрос.[/uquote]
Задал конкретный и четкий вопрос - конденсатор сначала должен зарядиться до номинала перед пробитием или нет?.. Источник высоковольтный берем самый критический вариант - когда его собственное сопротивление стремиться к нулю. Мне нужно просто понять эту деталь.
Друг Кота
Сообщения: 3320
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

"Стремится к нулю" - "конкретно и чётко" или "условно" ??? Если конкретно и чётко, то ток будет 50 000 / 0 = О-о-очень много, И два джоуля улетят не за микросекунду, а во много раз быстрее.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2019 08:51:39

Сообщение olegator83 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3708452#p3708452"]"Стремится к нулю" - "конкретно и чётко" или "условно" ??? Если конкретно и чётко, то ток будет 50 000 / 0 = О-о-очень много, И два джоуля улетят не за микросекунду, а во много раз быстрее.[/uquote] я уже понял что не получу ответ на свой вопрос - одна тупая болталогия не по теме вопроса
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

не надо задавать тупой вопрос...))))
Друг Кота
Сообщения: 3320
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Вопрос не так уж туп, опасения ТС понятны: возможны ли локальные перегревы, перенапряжения и ещё чего-нибудь при переходных процессах? Но задан он был так по-теслофильски, что ответить на него не представлялось возможным :kill: :))) :)))
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25846
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="olegator83",url="/forum/viewtopic.php?p=3708393#p3708393"]Ну так в итоге при сопротивлении вторички трансформатора условно 1ом (активное + реактивное) пробоя конденсатора за весь цикл разряда не произойдет?если он на 400в и 5000мкф а импульс 50000в 1мкс энергия 2дж[/uquote]
Нет, электрического пробоя не будет, пока не выполнятся ДВА условия - напряжение на диэлектрике конденсатора не достигнет напряжения пробоя и время удержания напряжения будет достаточным для начала лавинообразного процесса пробоя.
ЗЫ Внутреннее сопротивление источника определяется не только и не столько сопротивлением вторичной цепи, сколько сопротивлением источника энергии пересчитанным во вторичную цепь.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17027
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Предлагаю ТС не страдать ерундой, а подключить к выходу своего источника резистор, скажем, сопротивлением 1 Ом, и измерить амплитуду импульса напряжения на нём. Можно подключать через высоковольтный конденсатор, чтобы резистор не издох. Напряжение на резисторе пересчитывается в ток, напряжение холостого хода известно, итог - получается выходное сопротивление источника. (Вангую: 1 Ом никак не получится, никоим образом.) Ответ первоначальный на вопрос принципиально зависит в том числе и от этого параметра.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3320
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

ТС уже усомнился в умственных способностях отвечающих, значит, ценность нашего ответа для него невелика, а мы и сами разберёмся в случае необходимости. Уже разобрались.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17027
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ну и аллах с ним.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Источник высоковольтный берем самый критический вариант - когда его собственное сопротивление стремиться к нулю. Мне нужно просто понять эту деталь.
А конденсатор берем тоже идеальный, или реальный, который обладает и ESR, и паразитной индуктивностью, и ограниченной прочностью диэлектрика?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

хреновина таки имет место быть в жизни........
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Теория»