Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3705569#p3705569"]Для того чтобы получить ответ на этот вопрос сперва разберись что такое ТОК, что такое НАПРЯЖЕНИЕ, чем они отличаются и зачем нужны.[/uquote]
Давайте, пожалуйста, без оффтопа.

А вот допустим, в такой схеме, если убрать нагрузку, весь ток потечёт через стабилитрон?

Изображение


[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3705578#p3705578"]В данном случае имеется ввиду КЗ по входу МС, например сглаживающий конденсатор на входе пробило, или диодный мост.[/uquote]
Допустим. Тогда как это КЗ на входе повлияет на стабилизатор? Это ведь равносильно состоянию в момент отключения источника питания. Я всегда думал, что ток из C2 обратно в стабилизатор не потечёт, чисто схемотехнически... там ведь транзистор (запертый?), а рассеится на R1, R2 и на нагрузке.

Утрировано:

Изображение


Ещё один вопрос возник: а как ёмкость входного и выходного конденсаторов рассчитывать в зависимости от тока? Допустим, выходной как обычно 1000мкФ на 1А, а входной?
Вложения
param_st_1VD.png
(6.61 КБ) 535 скачиваний
bp-kr142eh12a.jpg
(8.75 КБ) 530 скачиваний
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Alexandr27 писал(а):допустим, в такой схеме, если убрать нагрузку, весь ток потечёт через стабилитрон?
Через него всегда течёт "весь ток", собственный ток пробоя стабилитрона, ограниченный лишь резистором R1. Просто если параллельно стабилитрону подключить ещё и нагрузку, то через R1 потекут уже "два тока" - собственный ток стабилитрона, плюс ток самой нагрузки.
Alexandr27 писал(а):как это КЗ на входе повлияет на стабилизатор?
У korobа на рисунке выше всё же написано...
При закорачивании входа, к переходу "база-эмиттер" регулирующего транзистора стабилизатора приложится обратное напряжение с конденсатора выхода (нагрузки), и может его (переход) пробить. А верхний диод как-бы пропускает (байпасс) этот опасный заряд конденсатора в обход стабилизатора, на землю.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А если была бы прочитана вторая часть "ноты", то было бы ясно, что это "for capacitors discrarging", потому что когда к.з., "the input voltage falls rapidly while the output voltage decrease slowly".
А на самом деле на выходе можт быть не 1 мкф, а неизвестно сколько много вплоть до того, что там аккумулятор. Вот этот диод и защищает регулирующий транзистор от выхода из строя, не давая напряжению на выходе быть больше напряжения на входе стабилизатора.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33118
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Alexandr27 писал(а):Давайте, пожалуйста, без оффтопа.

А вот допустим, в такой схеме, если убрать нагрузку, весь ток потечёт через стабилитрон?
Это параллельный стабилизатор, а лм317 последовательный компенсационный стабилизатор и никакой ток при отключении нагрузки через него не течет. https://www.electronicsblog.ru/silovaya ... eniya.html Значит с этим надо разобраться тоже.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

Можно ли заряжать Ni-Cd / Ni-MH акб, подключив к стабилизатору напряжения (не тока) 1.3v, а при достижении напряжения 1.3v оставлять с такой подпиткой на неопределённое время?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Alexandr27, это допустимо только при контроле температуры заряжаемых АКБ.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

ПростоНуб, даже при ограничении максимального тока резистором, и при использовании стабилизатора тока тоже необходимо контролировать температуру?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3705862#p3705862"]Можно ли заряжать Ni-Cd / Ni-MH акб, подключив к стабилизатору напряжения (не тока) 1.3v, а при достижении напряжения 1.3v оставлять с такой подпиткой на неопределённое время?[/uquote]Вроде можно, но с оговоркой что напряжение окончания заряда нужно подбирать индивидуально каждой банке. Говорят у них есть разброс (нельзя ориентироваться на 1.3v), и если одна будет недозаряжатся, то другая перезаряжаться (греться) при том же напряжении. Может быть это еще зависит от их износа.

В любом случае более правильный вариант - подобные аккумуляторы можно оставлять неограниченно долго на зарядке от стабилизатора тока, с током такой величины который слегка нагревает аккумулятор или не нагревает вовсе. При этом может быть уже батарея из кучи разных банок и напряжение на них роли не играет, стабилизировать его не нужно. Минус данного способа в том что если они полностью разрядятся - заряжаться будут достаточно долго, либо если они уже старые с большим током утечки то вообще могут не зарядиться полностью. Это именно режим подзаряда с целью компенсации саморазряда или небольшого разряда в буферном режиме.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Alexandr27, зависит от мощности зарядного устройства и заряжаемых аккумуляторов. Например, даже AAA аккумулятор 0.15 Ватт энергии точно рассеет. Значит, при максимальном напряжении 1.5В и зарядном токе до 100мА температуру можно не контролировать.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

Извините за тавтологию: "при достижении напряжения 1.3v оставлять с такой подпиткой на неопределённое время" - значит 24/7, пока свет не отключат и акб станут поддерживать автономную работу устройства до появления сетевого напряжения. А зарядное собирался реализовывать сам на AMS1117, который должен будет поддерживать работу устройства и параллельно заряжать три последовательных акб типа AA. Но судя по ответам, похоже, придётся ставить второй AMS1117 для зарядки акб током или вовсе отказаться от акб в пользу батареек.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А у меня в нескольких схемах сделана подзарядка именно от стабилизированного напряжения. Например, в АОНе стоят три штуки Ni-Cd, подключенные к напряжению 5В через три диода Шоттки и резистор 6,8 Ом. На аккумуляторы идёт 4,4 вольта, то есть перезарядка исключена. Тем не менее, заряд набирают полностью (проверял контрольным разрядом).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33118
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Как только ты поставил резистор ты превратил источник напряжения в херовенький но источник тока, с ограничением верхнего порога напряжения, а от него можно заряжать АКБ. :wink:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Сообщение Anatoliy1000 »

Здравствуйте!
Купил модули радио передатчик и приемник. Передатчику дал 12 вольт и через некоторое время он умер, второй (передатчик) так же через 1-2 недели умер. Модуль передатчика tx-118s4 v2. Подскажите что проверить? Сейчас предполагаю, что из-за того что кнопки замыкал на прямую на минус. Но так показано на многих схемах.
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Проверить трехногий стабилизатор 7533-1. Или запитать без него от напряжения 3,3 вольта.
Может быть он перегревается и дохнет.

Изображение

Изображение
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

У меня ещё вопрос по стабилизатору 1117. При Vin=5v, в режиме стабилизации тока, к Vout последовательно подключаются три акб AA, их суммарное напряжение при полном заряде ~ 4v. По даташиту у 1117 разница между Vin и Vout может быть не менее 1.5v. Вопрос: не возникнет ли из-за этого такой ситуации, что аккумуляторы будут заряжаться не полностью и придётся поднимать Vin ещё на 0.5-1.0 вольта?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27536
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Знаешь, на пределе работать никогда не бывает полезно. Тем более, для стабилизатора тока. И запас надо вольта в три вольта иметь.
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59

Сообщение NebelWefer »

Товарищи, подскажите как вы запаиваете светодиоды 1-3Вт на полигон на плате?
Изображение
Сплав Розе или просто паста? Или вообще на термопасту? Просто если на полигоне, например 4-6 диодов, это ж едрить сколько греть надо :shock:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Можно паять на паяльную пасту на каком либо большом и мощном нагревателе с подходящей температурой, например утюге :) , я много раз паял платы от прожекторов таким образом. Просто феном прогреть не получится из за большой теплоемкости. Нагревателя для ремонта лед подсветки ТВ тоже подходят, но у них площадь мала обычно для таких плат, длинные и узкие платы только хорошо паять.
У 1Вт диодов вообще можно только лапы припаивать , а пузо термопастой промазать, несколько таким образом припаянных плат уже 5 лет работают у меня без вылета диодов. У 3Вт пузо нужно все же припаивать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

на утюг или конфорку или мощным феном снизу (сверху нельзя - пластиковые колпачки мутнеют) и всё...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 18:19:09
Откуда: новосибирск

Сообщение shinji2009 »

привет. а вот если ток потребления по питающему проводу постоянно прыгает. не поставили кондер в нагрузке. это сильно плохо? что может быть от такого? при этом напряжение стабильно
Ответить

Вернуться в «Практика»