самодельный радиометр с двумя датчиками

Обсуждаем цифровые устройства...
Aimpus
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2018 08:46:43

самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Aimpus »

Приветствую! имеется в наличии DIY Geyger KIT. По умолчанию идет с одним счетчиком Гейгера - Мюллера, но мне в голову пришла идея (хорошая или нет, решайте сами) поставить две трубки, тем самым увеличить чувствительность. Но по итогу получаем завышение "показаний" в два раза. На одной трубке около 12-16 импульсов фоновых, на двух 34 (в минуту). Так вот собственно вопрос, как заставить его с двумя трубками показывать правильно? может напряжение на трубке уменьшить, или как то по хитрому подключить?
Аватара пользователя
ЭлектроKOT
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="Aimpus",url="/forum/viewtopic.php?p=3716999#p3716999"]вопрос, как заставить его с двумя трубками показывать правильно? как то по хитрому подключить?[/uquote]Добавить в схему делитель на 2. И проверить калибровку заново.
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Aimpus
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2018 08:46:43

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Aimpus »

Добавить в схему делитель на 2. И проверить калибровку заново.
то есть просто подключить трубки через делитель напряжения?
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Jack_A »

СпойлерНееет!
Цифровой делитель на 2 = Т-триггер.
Сам регистратор там - цифровой ? Тогда - см. выше.
Изображение
Aimpus
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2018 08:46:43

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Aimpus »

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=3717171#p3717171"]
СпойлерНееет!
Цифровой делитель на 2 = Т-триггер.
Сам регистратор там - цифровой ? Тогда - см. выше.[/uquote]

Регистратор аналоговый, аналог СБМ-20, СТС-5 и подобных газоразрядных трубок
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
hector
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение hector »

Идея идеей, но нужны ещё знания. Когда они у тебя появятся, тогда и реализовуй свою идею.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение сэм »

приклей бумажку " поправка + 100 процентов"
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Jack_A »

[uquote="Aimpus",url="/forum/viewtopic.php?p=3717338#p3717338"]Регистратор аналоговый, аналог СБМ-20, СТС-5 и подобных газоразрядных трубок[/uquote]
Товарищ не понимает... Что такое СБМ-20, СТС-5 я в курсе, лет полста назад занимался на заводе сопровождением дозиметрической аппаратуры. Я спрашивал: вывод на что ? Стрелочный прибор? Цифровой индикатор ? В первом случае достаточно зашунтировать измерительную головку сопротивлением, равным сопротивлению рамки.Или поставить сопротивление этого номинала последовательно - зависит от схемы усилителя. Во втором - перед счетчиком или что там управляет выводом на цифровой индикатор - поставить делитель на 2. Ну а если МК, так программно - это просто, как 2 байта переслать :)
Изображение
На фото я вообще индикатора не вижу, пара разъемов и клеммник, ведущие куда-то. Вот в этом "куда-то" и нужно, видимо, делать поправку.
А так, конечно, дело нужное - проверять грибы и ягоды, собранные на Чернобыльщине, у Брагина и Наровли...
Вложения
Div2.JPG
(4.35 КБ) 855 скачиваний
Изображение
Аватара пользователя
ЭлектроKOT
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3717347#p3717347"]приклей бумажку " поправка + 100 процентов"[/uquote]На уровне постановки вопроса - самое оптимальное решение. Дешево и со вкусом (с)
И радиометр останется непокалеченным)
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Aimpus
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2018 08:46:43

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Aimpus »

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=3717389#p3717389"][uquote="Aimpus",url="/forum/viewtopic.php?p=3717338#p3717338"]Регистратор аналоговый, аналог СБМ-20, СТС-5 и подобных газоразрядных трубок[/uquote]
Товарищ не понимает... Я спрашивал: вывод на что ? Стрелочный прибор? Цифровой индикатор ?[/uquote]
Да, не совсем понял что имеется в виду под "регистратором". В качестве "мозга" используется arduino nano, он то и обрабатывает все сигналы поступающие с платы. Были мысли насчет кода, но что править, без понятия абсолютно.

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=3717389#p3717389"]На фото я вообще индикатора не вижу.[/uquote]
Ардуино + дисплей от нокия 5110
Аватара пользователя
ЭлектроKOT
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="Aimpus",url="/forum/viewtopic.php?p=3717585#p3717585"]В качестве "мозга" используется arduino nano, он то и обрабатывает все сигналы поступающие с платы. Были мысли насчет кода, но что править, без понятия абсолютно.[/uquote]В коде до вывода на дисплей измеренное значение поделить на 2.
Ну а если совсем без понятия - найдите спеца, пусть сделает, пока не сломали.
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Jack_A »

[uquote="Aimpus",url="/forum/viewtopic.php?p=3717585#p3717585"]Были мысли насчет кода, но что править, без понятия абсолютно.[/uquote]
Дык не вопрос. Hex в студию - на досуге посмотрим. Исходника (или как там у Дуни он называется - скотч :) ) - нету, конечно ? Можно и по кексу, только малость труднудней. Какой там МК? Я с #ерДуней делов не имел.
Изображение
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Ariadna-on-Line »

Какой смысл устанавливать две и больше трубок и суммировать импульсы ?! Ясен перец показания будут расти пропорционально, часть импульсов будет накладываться друг на друга и теряться. Наоборот лучше их разнести в пространстве и прибор сделать двухканальным. Будете получать пространственную "карту" (градиент) фона.
Igor3
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 00:25:25

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Igor3 »

Ariadna-on-Line писал(а): Наоборот лучше их разнести в пространстве и прибор сделать двухканальным. Будете получать пространственную "карту" (градиент) фона.
Угу! А если сделать 4 и разнести (ну, или 3, но посложнее и поненадёжнее :)), то можно определять направление ядерного взрыва :)...
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Ariadna-on-Line »

Сомневаюсь что у ядерного взрыва есть направление (у кумулятивного заряда есть направление взрыва, но это обычный химический взрыв). Вот направление от точки наблюдения на эпицентр ядерного взрыва - это вещь реальная. Градиент фона это может показать, но база измерений должна быть не один-два метра, а минимум сотни метров.
BlackKilkennyCat
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение BlackKilkennyCat »

Направление на эпицентр можно легко определить по военным - они лежат в противоположную сторону головой
Меня здесь больше нет
Аватара пользователя
mp2019
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 00:56:07

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение mp2019 »

" определить по военным - они лежат в противоположную сторону головой " - класс!
Igor3
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 00:25:25

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Igor3 »

Ariadna-on-Line писал(а):Сомневаюсь что у ядерного взрыва есть направление
Конечно ж «на ядерный взрыв» :)...
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение Jack_A »

[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=3751543#p3751543"]часть импульсов будет накладываться друг на друга и теряться.[/uquote]
Спасибо, улыбнуло. Длительность импульса - микросекунды, период следования - миллисекунды. Вероятность наложения на несколько порядков меньше статистической погрешности для Пуассоновского распределения.
Насчет
Будете получать пространственную "карту" (градиент) фона.
сам же себе и ответил
но база измерений должна быть не один-два метра, а минимум сотни метров.
Изображение
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: самодельный радиометр с двумя датчиками

Сообщение сэм »

Есть датчик излучения СБТ-10, там внутри аж 10 штук., для увеличения чувствительности, правда от каждого есть свой вывод
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»