Зарядное устройство импульсным реверсивным током
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19053
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
это тебе придется выяснить самостоятельно. никто за тебя такие эксперименты делать не будет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Реклама
-
universal007
- Встал на лапы
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 16:10:21
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Я готов проделать любые эксперименты, но не хватает знаний. Поэтому и прошу помощи.
Способ заряда и восстановления аккумулятора
Номер инновационного патента: 30477
Вот цитата:
"Изменяя частоту переключения в пределах 0,2-30 кГц, времени включенного и выключенного состояния аккумуляторов, можно регулировать величину напряжения, скважность импульсов зарядки и разрядки аккумуляторов общеизвестными технологиями и техническими средствами.
Импульсы тока высокой частоты приводят к механической вибрации пластин аккумулятора, что интенсифицирует электрохимические процессы, улучшает доступ электролита к активной массе электродов, улучшает условия движения газов для осуществления процесса рекомбинации. Техническим результатом изобретения является снижение внутреннего сопротивления повышение емкости аккумулятора, возможность зарядки аккумуляторов без использования внешнего источника электрической энергии, снижение разогрева аккумулятора."
Способ заряда и восстановления аккумулятора
Номер инновационного патента: 30477
Вот цитата:
"Изменяя частоту переключения в пределах 0,2-30 кГц, времени включенного и выключенного состояния аккумуляторов, можно регулировать величину напряжения, скважность импульсов зарядки и разрядки аккумуляторов общеизвестными технологиями и техническими средствами.
Импульсы тока высокой частоты приводят к механической вибрации пластин аккумулятора, что интенсифицирует электрохимические процессы, улучшает доступ электролита к активной массе электродов, улучшает условия движения газов для осуществления процесса рекомбинации. Техническим результатом изобретения является снижение внутреннего сопротивления повышение емкости аккумулятора, возможность зарядки аккумуляторов без использования внешнего источника электрической энергии, снижение разогрева аккумулятора."
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19053
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
и самое интересное в этом патенте:
"возможность зарядки аккумуляторов без использования внешнего источника электрической энергии" - то есть, энергия поступает из ниоткуда или из космического вакуума...
какие тебе еще нужны знания? в патенте всё четко сказано - "Изменяя частоту переключения в пределах 0,2-30 кГц, времени включенного и выключенного состояния аккумуляторов, можно регулировать величину напряжения, скважность импульсов зарядки и разрядки аккумуляторов общеизвестными технологиями и техническими средствами."
то есть, делаешь известное техническое средство по общеизвестной технологии, делаешь включалку/выключалку с частотой 0,2-30 кГц, и вперед к восстановлению аккумуляторов, вплоть до "без использования внешнего источника электрической энергии"...
"возможность зарядки аккумуляторов без использования внешнего источника электрической энергии" - то есть, энергия поступает из ниоткуда или из космического вакуума...
какие тебе еще нужны знания? в патенте всё четко сказано - "Изменяя частоту переключения в пределах 0,2-30 кГц, времени включенного и выключенного состояния аккумуляторов, можно регулировать величину напряжения, скважность импульсов зарядки и разрядки аккумуляторов общеизвестными технологиями и техническими средствами."
то есть, делаешь известное техническое средство по общеизвестной технологии, делаешь включалку/выключалку с частотой 0,2-30 кГц, и вперед к восстановлению аккумуляторов, вплоть до "без использования внешнего источника электрической энергии"...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
universal007
- Встал на лапы
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 16:10:21
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Не совсем верно.
"Изобретение относится к способам заряда химических источников тока и может быть использовано для заряда и восстановления никель-кадмиевых (Ni-Cd) и никель-металл-гидридных (Ni-MH) и свинцовых аккумуляторов без использования внешнего источника электрической энергии.
Согласно изобретению заряд двух параллельно соединенных аккумуляторов производят двумя последовательно соединенными аккумуляторами. Далее поменяв местами два аккумулятора или же изменив способ их соединения с последовательного на параллельное и наоборот, дают импульс заряда и разряда на каждый из аккумуляторов. "
Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
Мне тоже в голову приходила такая идея.
Глупо сначала заряжать аккумулятор от сетевого з.у., потом этим же сетевым з.у. его разряжать перегоняя электроэнергию в тепло.
Идея правильная - сначала зарядил аккумулятор, потом его используешь как источник энергии для заряда другого акк.
Т.е. переливаешь энергию из одного акк. в другой.
"Изобретение относится к способам заряда химических источников тока и может быть использовано для заряда и восстановления никель-кадмиевых (Ni-Cd) и никель-металл-гидридных (Ni-MH) и свинцовых аккумуляторов без использования внешнего источника электрической энергии.
Согласно изобретению заряд двух параллельно соединенных аккумуляторов производят двумя последовательно соединенными аккумуляторами. Далее поменяв местами два аккумулятора или же изменив способ их соединения с последовательного на параллельное и наоборот, дают импульс заряда и разряда на каждый из аккумуляторов. "
Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
Мне тоже в голову приходила такая идея.
Глупо сначала заряжать аккумулятор от сетевого з.у., потом этим же сетевым з.у. его разряжать перегоняя электроэнергию в тепло.
Идея правильная - сначала зарядил аккумулятор, потом его используешь как источник энергии для заряда другого акк.
Т.е. переливаешь энергию из одного акк. в другой.
- Balu0389
- Открыл глаза
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Чт янв 23, 2020 11:54:53
- Откуда: Кричев, Республика Беларусь
- Контактная информация:
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Всем доброго времени суток! Хотелось бы вернуться к вышерассмотренной схеме! в ней 2 ошибки на распайке исправил согласно схемы Получится как задумано циклическое переключение : зарядка акб от зу / разрядка акб на нагрузку ? (пока еще жду рассыпуху всю)
Из ютуб https://www.youtube.com/watch?v=VPzwkB3A-RM&t=1s
Фотки :

Фото распайки платы :

Фото готовой платы :

Из ютуб https://www.youtube.com/watch?v=VPzwkB3A-RM&t=1s
Фотки :
Спойлер
Схема :
Фото распайки платы :
Фото готовой платы :

- Вложения
-
- плата Исправленная.JPG
- (60.9 КБ) 303 скачивания
-
- Схема Зарядное устройство для востановления АКБ.Схема.jpg
- (194.54 КБ) 338 скачиваний
Все будет офигенно! Кому то сразу, а кому то постепенно ...
- Реклама
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
если заряжаешь/разряжаешь аккумуляторы дозированными импульсными токами, то в процессе заряда можно оценивать их внутреннее сопротивление - а оно хорошо характеризует исправность акб, а его изменение - изменение состояния акб..
для этого достаточно измерять амплитуду импульсов, (схему завтра выложу, подходит для оценки состояния любых акб и конденсаторов)
А вот и завтра...
справа от штеккера измеритель, слева - источник исследуемого сигнала
измеритель реагирует на переменную составляющую и игнорирует постоянную.собрал, измерительная головка первая попавшаяся (если бы оказалась слишком чувствительной - загрубил бы резисторами), вместо шотток воткнул германиевые транзисторы, конденсаторы взял от КЛЛ (но лучше бы взять высоковольтные неполярные - тогда бы и при измерении не обязательно бы было полярность соблюдать)
проверил устройство переменкой 150 В, постоянкой 310 В - всё работает, не сгорел.
для этого достаточно измерять амплитуду импульсов, (схему завтра выложу, подходит для оценки состояния любых акб и конденсаторов)
А вот и завтра...
Спойлер
справа от штеккера измеритель, слева - источник исследуемого сигнала
измеритель реагирует на переменную составляющую и игнорирует постоянную.
проверил устройство переменкой 150 В, постоянкой 310 В - всё работает, не сгорел.
- Вложения
-
- 2022-01-12_11-21-19.png
- (9.03 КБ) 860 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Ivanoff-iv объясните пожалуйста, получается что головка на переменке меряет падение на диоде D3, в зависимости от R внутр. аккумулятора?
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
universal007, интересно чем кончил?
вапше нк и жн акб после промыфки банок дистилятом и заливки нового эл
живут почти вечно но электиролит там расходник его надо менять хотяб раз в год полтора... иначе от дыхания акб портится
Добавлено after 8 minutes 58 seconds:
Жерар, схема предложеная Ivanoff-iv, мерит погоду на марсе
судить по ней о состояни акь не выйдет...
вапше нк и жн акб после промыфки банок дистилятом и заливки нового эл
живут почти вечно но электиролит там расходник его надо менять хотяб раз в год полтора... иначе от дыхания акб портится
Добавлено after 8 minutes 58 seconds:
Жерар, схема предложеная Ivanoff-iv, мерит погоду на марсе
судить по ней о состояни акь не выйдет...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Дык вот, я тоже посмотрел и мне аналогичное показалось.
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
D3 - защита головы от перенапряжения если пульсации слишком высокие
система измеряет амплитуду пульсаций (да, есть нюансы, но о них позже)
теперь о Rвнутр: Uакк=Eакк+Rвнутр*Iзар
если взять 2 разных Iзар, то, составив систему уравнений можно вычислить Rвнутр
Rвнутр=(Uакк1-Uакк2)/(Iзар1-Iзар2)
Rвнутр=dUакк/dIзар
(можно взять и ток разряда, только надо поменять знак...)
теперь о нюансах:
точность измерения амплитуды пульсаций зависит от частоты пульсаций, но схема зарядника держит её стабильной, поэтому и измерения стабильны.
из формулы видно, что размер пульсаций прямо пропорционален не только внутреннему сопротивлению, но и разнице токов заряда и разряда => измерять Rвнутр этим прибором не выйдет, выйдет только отслеживать его изменение (растет/снижается) при конкретном стационарном режиме.
т.е. этот прибор показывает лечите или убиваете вы аккумулятор в данный момент и данными настройками блока десульфатации.
Добавлено after 32 minutes 24 seconds:
я применял этот показометр с десульфататором на индуктивностях, схему которого нашел на просторах
и переделал под имеющиеся у меня элементы.
некоторые величины на схеме далеки от оригинала - это я их поведение в протеусе исследовал
с ним показатор работал хорошо - если видно, что стрелка постепенно сползала вниз - значит работа идёт в правильном направлении, если наоборот постепенно поднималась - значит импульсы разрушают пластины... (обычно если настроен слишком жесткий режим, то стрелка поднималась довольно быстро)
на изменение положения стрелки в момент изменения настроек я не обращал внимания.
Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
ПС я добавил в схему маломощный внешний источник питания, т.к. при делульфатации аккумулятор должен постепенно заряжаться (чтобы растворенные сульфаты уходили в намазку, давая возможность для дальнейшей десульфатации)
система измеряет амплитуду пульсаций (да, есть нюансы, но о них позже)
теперь о Rвнутр: Uакк=Eакк+Rвнутр*Iзар
если взять 2 разных Iзар, то, составив систему уравнений можно вычислить Rвнутр
Rвнутр=(Uакк1-Uакк2)/(Iзар1-Iзар2)
Rвнутр=dUакк/dIзар
(можно взять и ток разряда, только надо поменять знак...)
теперь о нюансах:
точность измерения амплитуды пульсаций зависит от частоты пульсаций, но схема зарядника держит её стабильной, поэтому и измерения стабильны.
из формулы видно, что размер пульсаций прямо пропорционален не только внутреннему сопротивлению, но и разнице токов заряда и разряда => измерять Rвнутр этим прибором не выйдет, выйдет только отслеживать его изменение (растет/снижается) при конкретном стационарном режиме.
т.е. этот прибор показывает лечите или убиваете вы аккумулятор в данный момент и данными настройками блока десульфатации.
Добавлено after 32 minutes 24 seconds:
я применял этот показометр с десульфататором на индуктивностях, схему которого нашел на просторах
Спойлер

Спойлер
некоторые величины на схеме далеки от оригинала - это я их поведение в протеусе исследовал
на изменение положения стрелки в момент изменения настроек я не обращал внимания.
Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
ПС я добавил в схему маломощный внешний источник питания, т.к. при делульфатации аккумулятор должен постепенно заряжаться (чтобы растворенные сульфаты уходили в намазку, давая возможность для дальнейшей десульфатации)
- Вложения
-
- 2022-01-19_11-06-37.png
- (17.76 КБ) 790 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- Balu0389
- Открыл глаза
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Чт янв 23, 2020 11:54:53
- Откуда: Кричев, Республика Беларусь
- Контактная информация:
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Зарядка АКБ ассиметричным током , Десульфататор (проверено, испытано)
[uquote="Balu0389",url="/forum/viewtopic.php?p=4160132#p4160132"]Всем доброго времени суток! Хотелось бы вернуться к вышерассмотренной схеме! в ней 2 ошибки на распайке исправил согласно схемы Получится как задумано циклическое переключение : зарядка акб от зу / разрядка акб на нагрузку !
Из ютуб https://www.youtube.com/watch?v=VPzwkB3A-RM&t=1s
Фотки :

Фото распайки платы :

Фото готовой платы :
[/uquote]
Спаял на монтажной плате. Интервал максимум 1,5 сек. Заменил R3=150кОм . Максимальный интервал стал 6,5 сек.
Файл для платы
[uquote="Balu0389",url="/forum/viewtopic.php?p=4160132#p4160132"]Всем доброго времени суток! Хотелось бы вернуться к вышерассмотренной схеме! в ней 2 ошибки на распайке исправил согласно схемы Получится как задумано циклическое переключение : зарядка акб от зу / разрядка акб на нагрузку !
Из ютуб https://www.youtube.com/watch?v=VPzwkB3A-RM&t=1s
Фотки :
Спойлер
Схема :
Фото распайки платы :
Фото готовой платы :

Спаял на монтажной плате. Интервал максимум 1,5 сек. Заменил R3=150кОм . Максимальный интервал стал 6,5 сек.
Файл для платы
Все будет офигенно! Кому то сразу, а кому то постепенно ...
- Михаил7878
- Открыл глаза
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Вт окт 03, 2017 20:17:02
- Откуда: Молдова
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Balu0389, Подскажите если в курсе, зачем применены два стабилизатора 7812?
- Balu0389
- Открыл глаза
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Чт янв 23, 2020 11:54:53
- Откуда: Кричев, Республика Беларусь
- Контактная информация:
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
[uquote="Михаил7878",url="/forum/viewtopic.php?p=4337808#p4337808"]Balu0389, Подскажите если в курсе, зачем применены два стабилизатора 7812?[/uquote]
Возможно из за того, что таймеры питаются разными источниками питания! Собрал пару плат! Все работает! Может кому нужны в Беларуси - выслал бы почтой за недорого )
Возможно из за того, что таймеры питаются разными источниками питания! Собрал пару плат! Все работает! Может кому нужны в Беларуси - выслал бы почтой за недорого )
Все будет офигенно! Кому то сразу, а кому то постепенно ...
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Здравствуйте
Подскажите пожалуйста
Какие аналоги диодов Д213А можно установить на это самодельное зарядное устройство?
Подскажите пожалуйста
Какие аналоги диодов Д213А можно установить на это самодельное зарядное устройство?
Re: Зарядное устройство импульсным реверсивным током
Это схема похоже как тут: https://electrotransport.ru/ussr/index. ... #msg688056 Автор Павел Валерьевич. Можно к нему обратиться и просить обновленную схему,если не хочется листать.



