Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ну, так ты поставь плотность тока 25 А/мм2, и получишь больше киловатта... но ты же понимаешь, что это будет вообще не реально...
и к тому, что ты заявил, что эти сердечники мало отличаются...
а теперь сравни произведение площадь сердечника на площадь окна:
EI33 - 119*88,8 = 10567,2
EI28 - 86*39,4 = 3388,4
вот она разница. не в 4, но более, чем в три раза. во столько же раз и габаритная мощность отличается.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
юранычч
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2017 22:06:20
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение юранычч »

Ясно.спасибо.Хотя визуально они раза в 2 отличаются по размерам,а вот про площадь,чет не подумал посчитать.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

в габаритную мощность входит именно произведение этих площадей.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Pchik
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2019 22:15:30

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Pchik »

Просветите плиз почему в программе Trans50 (только что скачал с первой страницы) расчет уже имеющегося трансформатора с микроволновки (МОТа) никак несовпадает с реальным трансформатором, расчет даёт число витков первички почти в три раза больше чем есть у реального транса. При этом повышение индукции до 2тесла проблему не решает. И как пользоваться программой если нужно рассчитать "выжатый"по максимуму трансформатор для работы с ПВ несколько секунд в час?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Количество витков зависит от индукции, программа простой калькулятор какую задашь индукцию столько и будет витков. Она не рассчитывает не перегрев, не ток ХХ. Какие параметры ты задашь такие результаты и получишь. Ты можешь задать индукцию и 10 и 100, число витков будет меньше, правда трансформатор работать не будет.
Трансформатор в микроволновке работает с насыщением сердечника и выполняет роль ещё и стабилизатора напряжения, и там выбрана повышенная индукция.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Pchik
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2019 22:15:30

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Pchik »

Расчет для МОТа сошелся с реальностью при индукции 5Тл :shock: . Но ведь железо тянет максимум до 2 Тл, дальнейший рост индукции должен привести только к росту тока холостого хода и никак не увеличит мощность во вторичке ?? Где я неправ??
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сэм »

Расчет по всяким индукциям-это предварительный расчет. Чтобы знать максимальную мощность транса , надо делать тепловой расчет, который никт о никогда из любителей не делает и многие понятия не имеют, как и урезанные программы.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Pchik писал(а):дальнейший рост индукции должен привести только к росту тока холостого хода и никак не увеличит мощность во вторичке ??
Я же сказал что в этих трансформаторах железо работает с насыщением и выполняет функцию стабилизатора напряжения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Pchik
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2019 22:15:30

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Pchik »

Пошол искать принцип работы стабилизатора напряжения на железе с насыщением. Истчо вопрос. Если есть два Ш образных железа, с одинаковым сечением центрального керна, но с разной длинной средней магнитной линии и обмотки влазят в любой из них то какой отдаст больше мощности во вторичку при прочих равных условиях?
Последний раз редактировалось Pchik Вт окт 15, 2019 12:58:14, всего редактировалось 1 раз.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сэм »

тот , который холодней будет . Естественно с большей средней линией
Pchik
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2019 22:15:30

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Pchik »

Нагрев никому из них не грозит, ибо работа у них такая- выдал 5 секунд тока отключился и стоит час. А вот чем длиннее средняя линия,тем, Наверное, больше магнитное сопротивление магнитному потоку и тем по идее должно быть тяжелей развить магнитный поток предельной силы, или как?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Более 90% потерь в трансформаторе 50Гц это потери в меди и чем больше окна для обмотки тем большую мощность они могут выдать, потому как можно брать провод большим сечением.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение musor »

МОТ кроме наса имет и МШ а вы считаете детской считалочкой -забейте болт хотите считать точно придется поднять весмь курс расчета железнгых траноф и МУ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Pchik
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2019 22:15:30

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Pchik »

Да это понятно. Просто хочу для себя понять , длинная магнитная линия уменьшит передаваемую мощность по сравнению с короткой или нет. И учитывает ли это программа?
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сэм »

Тут , как во всем -нужен оптимум. Длинная линия уменьшит передаваемую мощность из-за увеличения полей рассеяния, но увеличит из-за лучшего охлаждения.
Pchik
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2019 22:15:30

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Pchik »

А кто нибудь Элькут юзал для расчета трансформатора?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

а есть формула для мощности, куда входит поле рассеяния?
и есть ли формула для мощности, куда входит длина магнитной линии?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Pchik
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2019 22:15:30

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Pchik »

Вроде гдето видел формулу что магнитодфижущая сила есть напряженность поля помноженная на длинну средней магнитной линии, и в тоже время магнитодвижущая сила это ток холостого хода помноженный на число витков первички.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

магнитодвижущая сила к передаваемой мощности отношения не имеет.
и первая часть твоей фразы - бред.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сэм »

F (намагничивающая сила)=HL =IW=BI L
Ответить

Вернуться в «Питание»