Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

R41 делал бы "лёгкую" фильтрацию, будь по схеме после него конденсатор. Но его нет. Поэтому, возможно, его воткнули просто ради упрощения разводки + некоторая безопасность (поскольку питание с могучего плеча основного инвертора через диод идёт в тоненькую и разветвлённую схему).
С выходного выпрямителя подаётся не 12, а все 25~28 вольт - номинальное напряжение питания. С дежурки подаётся пониженное напряжение, необходимое только для начала работы.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3719950#p3719950"]В таблице... если указана частота и её пределы - значит стабильная, но её мозно "подвинуть" немного. Вот она и зависит от кондёра, который вы поставите.
Я щас не буду перечитывать весь даташит... Но там где-то в описании про это должно быть написано...[/uquote]
Привет. Собрал сейчас блок. Расчитывал катушку на частоту в 54кгц с кпд 0.8 19Вт, а она поднимается до 69. Соответстенно при такой частоте при полной нагрузке вырастает мощность.
Наверное следует увеличить резистор контроля тока?

И второе. Вы сказали, что будет фиксированная частота. Но она не фиксирована. Увеличивается с ростом нагрузки. Тут скорее время t_on получилось фиксированным. И коэффициент заполнения максимум это 33%, хотя в этом даташите (китайском) 57%. Бывает, что даташит корявый?
Просто хочу разобраться.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

Может я не так понял, может это частота ХХ, а при нагрузке она поднимается... Не знаю, конкретно с этой микрой дел не имел пока...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

Понятно. А мощность шимки в конечном счете ограничивается тепловым рассеянием?
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

Мощность самой Шимки или всего БП? Если микры - то в ДШ есть предельные характеристики. Если Всего БП - то там много факторов...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

Понял. Благодарю.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Slabovik писал(а):С выходного выпрямителя подаётся не 12, а все 25~28 вольт - номинальное напряжение питания. С дежурки подаётся пониженное напряжение, необходимое только для начала работы.
Что-то не врублюсь. Там средний вывод обмотки идёт на "массу", относительно него выпрямитель (мостовой) даёт +12В и -12В. А минус питания ШИМки тоже завязан на "массу". Тогда туда должно по идее идти +12В. Чтобы получить 28В, минус ШИМки должен тогда идти на -12В. Как же получается 28?

Схему утащил из одной статьи здесь же, на Радиокоте - искал для своей модели БП. Автор статьи утверждает, что схемы аналогичны, но в моём дежурка другая - с оптоном и TL431. В рабочем режиме на 12-ю ногу ШИМки прилетает 22В. Только вот не догадался замерить это напряжение в дежурном режиме. :( Теперь уже не выйдет - распаял всю высоковольтную часть (переделываю БП на работу от 24В).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

а ты ткни ослом на катод диодоф 12в канала будеш НЕПРИЯТНО УДИВЛЕН !!! там идут импулсы амплитудой ло 24-30в (зависит от трана) на выход через ДГС проходит их интегрированая часть а шимка запитана прям отуда через пиковый детектор!!!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nightclaw »

Приветствую всех!
Получил из Китая в комплекте с АКБ 36в/14Ач :facepalm: для электровела зарядное устройство, и, перед первым включением, как обычно, разобрал "на посмотреть", что в этот раз внутри (предыдущая зарядка где-то потерялась (надеюсь, найду её), но и её устройство я изучал и слегка её "допиливал"). Так вот в этот раз прислали корпус, в котором плата занимает только ~4/5 площади, а также низковольтная сторона не имеет обратной связи в высоковольтной посредством оптрона и управляемого стабилитрона...
На холостом ходу на выходе 42в, под нагрузкой не замерил, т.к. АКБ была на ~60% заряжена, однако зарядка очень сильно грелась и ток при подключенной АКБ составил на старте 1,4А. Купил и впаял MBR20200CT, закрепив на подходящий радиатор, взамен SF56 с отрезанными "по самые уши" выводами. Транзистор и сборку закрепил на радиаторах через термопасту - на транзисторе её не было изначально, а ЫА56 был без радиатора.
В высоковольтной стороне использована CSC7132. Её аналогов не встретил. Как обычно по входу ни фильтра, ни варистора с предохранителем, по выходу всего 220мк/50в. Получается, что целый LM358 отдан под управление светодиодом сдвоенным двухцветным :( .
Собственно, вопрос в том, насколько безопасно заряжать этой штукой АКБ (плата BMS в АКБ имеется).
Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

А что не устраивает? Напряжение 42В под 10 банок лития, Ограничение по току заложено, стабилизация там осуществляется от напряжения обмотки самопита, не велика разница для ЗУ. Индикация присутствует. Что надо то? Можно конечно приложить пытливые ручки и шаловливый УМ и сделать БАХ! Но вроде бы это преждевременно...но хозяин-барин разумеется. :))
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

kentgaryk писал(а):Можно конечно приложить пытливые ручки и шаловливый УМ и сделать БАХ!
Потенциальный БАХ уже заложен, вместо 400В диода поставлен на 200, да еще шоттки + без снабберной цепочки.
nightclaw писал(а):впаял MBR20200CT, закрепив на подходящий радиатор, взамен SF56
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Интересно чем не угодил SF56? Уши китайцы ему отрезали видимо чтобы коротко припаять к полигонам платы для лучшего теплоотвода.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

diesel170 писал(а):Что-то не врублюсь. Там средний вывод обмотки идёт на "массу", относительно него выпрямитель (мостовой) даёт +12В и -12В. А минус питания ШИМки тоже завязан на "массу". Тогда туда должно по идее идти +12В. Чтобы получить 28В, минус ШИМки должен тогда идти на -12В. Как же получается 28?
После моста (какого моста? там нет моста) действующее 12 вольт, а вот амплитудное - оно в два с небольшим раза больше и не является стабильным. Постоянное напряжение 12 вольт появляется только после дросселя.

p.s. Вы так часто используете слово ШИМ, но что это за процесс, как-то упускаете...
По поводу моста это тоже не шутка - его в этом месте действительно нет...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

как это нет моста?
самый натуральный мост, только из разных диодов - два мощных диода в плюс и два слабых диода в минус.
а на контроллер (ШИМку) питание идет ДО дросселя, поэтому питание контроллера получается не +12, а примерно в 2 раза больше.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Да вот так - нет там моста :dont_know: То, что выглядит мостом, на деле является двумя отдельными и полностью самостоятельными выпрямителями со средней точкой.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):То, что выглядит мостом, на деле является....
Это квантовая механика! Когда носки валяются под кроватью - они просто носки....но стоит один надеть на правую ногу второй ВНЕЗАПНО становится левым! :)))

Диоды ведут себя точно как носки! Если начать потреблять ток с диагонали моста то он сразу станет МОСТОМ, а если ток потреблять независимо относительно средней точки трансформатора то он будет двумя выпрямителями со средней точкой! :music: :)))

Педанты - учите квантову мУханику! :tea:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Верно. А поскольку в данном устройстве нет потребителей тока с диагонали (как и вне этого устройства, естественно, при нормальной его эксплуатации), значит, нет и моста :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

однако, diesel170 собирался брать именно с диагонали, поэтому он правильно назвал диоды мостом.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Проблема в том, что ни на схеме, ни в дальнейшем разговоре, нет никакой информации о намерениях включать нагрузку именно в диагональ. Ведь речь была об этой схеме. А на ней я мост вижу только в одном месте, и это место D1-D4 :dont_know:
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение CRCT »

Здравствуйте, можно для защиты от пробоя полевого транзистора установить супрессоры так, как указано на рисунке ниже?
Snap1.png
(9.47 КБ) 318 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»