Соединение аккумуляторов

[сэм]

На конференции IXBT. com (да и на других автофорумах) этот вопрос разжован подробно. Доучки могут не читать, и тем кому ПОХ. Основной вывод - включать параллельно можно, если другого выбора нет. Разговор был о сокращении ресурса. Да и сами себе косвенно на вопрос ответили типа " надо брать аккумуляторы одного типа и желательно одной партии" Осталось ответить , а почему?

[Телекот]

Одного типа, да. А то у вас хватит ума соединить параллельно свинцовый и литий ионный элементы, у них напряжения разные. А вот у элементов одного типа напряжения одинаковые даже если они разной ёмкости.

[сэм]

Напряжение- это когда аккумулятор под нагрузкой находится, а оно не может быть в принципе одинаковое, (доизучайте закон Ома). На форуме про электромобили (SDISle. com) есть целый раздел " некоторые аспекты соединения аккумуляторов в батареи" ,где говорится почему нельзя соединять параллельно или последовательно с точки зрения химических процессов ( недозаряд, переполюсовка и т.п ) А вы не задумывались. почему в батареях через некоторый срок часть аккумуляторов сдыхает, а часть нормально продолжает работать ? Они ж все одного типа и даже одной партии.

[Телекот]

А вы не задумывались о том что даже если элементы не соединены в батареи то часть аккумуляторов тоже сдыхает.

Напряжение- это когда аккумулятор под нагрузкой находится, а оно не может быть в принципе одинаковое, (доизучайте закон Ома).

Ну и как оно может быть на параллельно соединённых элементах быть разным? И как оно может на параллельных элементах переполюснуться? Любой аккумулятор не может состоять из одной молекулы анода и катода, он состоит из пластины состоящих и очень большого числа молекул которые соединены параллельно.

[сэм]

Потому, что в природе нет ничего одинакового, химические процессы в том числе. Читайте форум про электромобили (раздел аккумуляторы). перессказывать нет ни смысла . ни желания. Покеда.

[Телекот]

Любой аккумулятор не может состоять из одной молекулы анода и катода, он состоит из пластины состоящих и очень большого числа молекул которые соединены параллельно. Расчерти любой элемент на квадратики или прямоугольники и получишь много элементов включенных параллельно, причём их ёмкость будет зависеть от площади квадратика.

[Amplifier Lamps]

18650 можно паралелить только одной емкости и желательно одной марки, партии. Если батарея будет из банок разной емкости, то соответсвенно одни из них будут недозяряжться а другие идти в перезаряд. Напругу 7,4 можите набрать последовательно-паралельным включением банок. Но даже акб одной партии одной даты выпуска будут иметь разную емкость и если хотите иметь надежную батарею все равно нужно включать их через балансир и наче они быстро помрут от недозаряада или перезаряда. А так же слабенькие будут поджирать сильных даже в режиме Standby
Ну и не нужно забывать что предельные напряжения на этих банках от 2,75 до 4,75 ( и может колебаться взависимости от производителя) превышение (занижение) каторы ведет к необратимым последсвиям самого акб!

[Телекот]

18650 можно паралелить только одной емкости и желательно одной марки, партии. Если батарея будет из банок разной емкости, то соответсвенно одни из них будут недозяряжться а другие идти в перезаряд.

Интересно это как? если на параллельно соединённых батареях напряжение соответствует полному заряду то как один элемент будет недозаряжен а другой перезаряжен? Для особо одарённых объясняю что при параллельном соединении чего либо напряжение на них одинаковое. Голову включите наконец перед тем как что либо писать.

[uvn]

Вернее так: можно параллелить только одного "типа" (4,2 или 4,35 - разные "типы").
Не желателен большой разброс ёмкости у элементов: при максимальном зарядном токе ток через элемент с минимальной ёмкостью не должен превышать 1C.
Аналогично и при разряде: при максимальном разрядном токе ток через элемент с минимальной ёмкостью не должен превышать **C.

[Телекот]

У элементов меньшей ёмкости большое внутреннее сопротивление, у элементов большой ёмкости маленькое сопротивление, в результате ток будет распространяться пропорционально ёмкости при любом соотношении ёмкостей. Единственное нужно перед соединением уровнять % заряда.
Естественно элементы должны быть одного типа.

[musor]

вот при сборке в послед групы элементоф должны быть максимално близкие по емкоти и ESR!!!!
и даже при идеалном подборе балансир нужен...
хотя фирма тети сонички тупо забила хуй на это ее акб на 7,2в(для фотикоф и камер) состоят из 2 банок впослет без балансира и даже срелтний вывод не выведен!!! зато ест вывот термистора

[Телекот]

При последовательном соединении балансир нужен обязательно.

[Fuser]

народ похоже не видит разницы между ПАРАЛЛЕЛЬНЫМ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ соединениями.
один где-то услышал про разбалансировку при последовательном соединении разной емкости, и давай вокруг трубить, опуская подробности. а дальше поколение ЕГЭ подхватили, примеряя вообще на всё подряд - типы соединений, типы химии, и т.д.

[ceramicmail]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3723929#p3723929"]При последовательном соединении балансир нужен обязательно.[/uquote]
Только если банки мусорные.
Нормальные банки годами работают последовательно в батареях.
Именно поэтому балансироюа нет ни в шуриках ни в камерах ни в ноутбуке ни в других подобных устройствах.
В них попросту нет надобности. Если и тратить деньги, то правильно на вторую батарею, а не балансир.

[Телекот]

Если хочешь что бы долго жили то балансир нужен. В ноутбуках и переносных телевизорах контроллер управляет зарядкой и разрядкой и ориентируется по самому слабому элементу. В шуриках не чего нет потому и работают они с гулькин нос и считаются расходным материалом. Если действительно шуриком работать, а не любоваться им. Про камеры не знаю врать не буду. По этому в любительских условиях что бы не городить огород с МК и ПО проще всего балансир.

[As]

Ну, и где вы встречали БАЛАНСИР в литиевых АКБ?! Там же простые схемки ограничения максимального зарядного напряжения на ячейке, а совсем не балансиры применяются... Если бы были настоящие балансиры, у меня батарейка самсунговская не 10 лет прослужила бы, а все 20! (лень было делать выравнивающие циклы, а имеющийся "балансир" не работает в режиме "продления срока службы АКБ"...)

[Starichok51]

As, ты "не в теме", ты даже не понимаешь, КОГДА нужен балансир...

[Amplifier Lamps]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3723726#p3723726"]

18650 можно паралелить только одной емкости и желательно одной марки, партии. Если батарея будет из банок разной емкости, то соответсвенно одни из них будут недозяряжться а другие идти в перезаряд.

Интересно это как? если на параллельно соединённых батареях напряжение соответствует полному заряду то как один элемент будет недозаряжен а другой перезаряжен? Для особо одарённых.[/uquote]
Одна банка 2500 имеет емкость, другая 2370. Какая из них зарядится первой?

[Андрей Бедов]

Какая из них зарядится первой?

Для "ликбеза почитать":

Спойлер

Ну что же. оказывается, некоторое количество людей до сих пор больше верит в магию, чем в физику.
И такой простой случай, как параллельное включение химических источников тока вызывает разброд и шатание в умах.

Итак, к счастью наиболее часто используемый и разумный способ параллельного соединения аккумуляторов, а именно одинаковых, одного производителя и одной номинальной емкости, не вызывает почти ни у кого сомнений - общая емкость равна емкости одного аккумулятора умноженной на их количество. Хорошо.

Но периодически возникают вопросы типа "а вот если соединить хороший заряженный аккумулятор с плохим разряженным, который "нашли в помойке", то общая емкость будет равна емкости самого большого аккумулятора, самого маленького, средней арифметической емкости, и вообще неизвестно чему, ибо хороший аккумулятор будет тратить часть своей энергии на заряд плохого, и вообще там будут происходить непонятные процессы, один будет разряжаться раньше другого и прочая и прочая... Кроме того, если запараллелить хороший заряженный с плохим разряженным то они каааааак падзарвуца! Поэтому параллелить надо только аккумуляторы с защитой..."

Нет. Нет. Нет и НЕТ!

Ёмкости всегда складываются при параллельном соединениии. Ни средняя, ни минимальная или максимальная, а просто сумма.
Хороший аккумулятор не будет подзаряжать плохой, потому что для появления зарядного тока нужна разность потенциалов между аккумуляторами, а она при параллельном соединении равна нулю. Всегда. И поэтому при разряде происходит автоматическое перераспределение токоотдачи с каждого аккумулятора таким образом, что в итоге они разряжаются одновременно, независимо от их разрядных характеристик и начальной емкости.

Переходим к практическим занятиям.

Берем два аккумулятора - Panasonoc CGR18650E и, насколько я помню, Ultrafire 18650 (обложка с маркировкой не сохранилась) категории DOA.
Предварительно заряжаем и разряжаем каждый током 0.5А до напряжения 2.8В
Емкости получились соответственно 2403 и 171 мАч.
Внутренние сопротивления - 85 и 400 мОм.
Соединяем в параллельную сборку, заряжаем и разряжаем током 1А (т.е формально теми же самыми 0.5А на каждый, в случае если бы это были одинаковые аккумуляторы) до того же самого напряжения 2.8В.
Отданная такой сборкой емкость получилась 2661 мАч, что на 87мАч больше суммарной емкости отдельных аккумуляторов.

Удивительно? Нисколько. Потому что разряд происходит не общим током, поделенным на количество аккумуляторов, а различным, зависящим от внутреннего сопротивления и емкости каждого аккумулятора. Понятно, что "плохой" аккумулятор разряжается гораздо меньшим током чем хороший, а потому отдает несколько больше мАч. Но в общем хорошо видно, что емкость хорошего не тратится на подзаряд плохого.

======

Источник: http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=15615

Насчёт заряда параллельно включенных аккумуляторов различной ёмкости - все они зарядятся одновременно. Потому-что зарядный ток (как и разрядный) будет распределяться между аккумуляторами пропорционально их внутренним сопротивлениям. А оно тем меньше, чем большую ёмкость имеет аккумулятор. В результате получаем "автобалансировку" доли зарядного тока для каждой банки, в соответствии с её ёмкостью.

[Amplifier Lamps]

Если как пишет аФтор что все хорошо там то что же производители в сборках акб не пихают разные банки, мало того еще пишут что банки подобраны по минимальному разбросу емкостей?
А в ноутбучных (и не только) стоят контроллеры зарада каждой банки?
Мало того одно изделие разбирал там было 20 сборок по 11 банок в каждой последовательно. 20 сборок в паралель, от каждой шли по мимо силовых, контрольные провода на контроллер зарядки. Сдохло это все чудо на седьмом году жихни из-за кончины (потери емкости двух банок) контроллер не давал заряжеть все.