Ультразвуковая пугалка Dazer II

[LiLo]

1 Мгц со звуковой карты????

[сэм]

так у вас 30 КГц, может я тупанул с верхним пределом, больше 10 кГц не пробовал

[LiLo]

Проверил трансформатор на ХХ, норм.


Вместо излучателя прицепил последовательный контур + резистор 1к. Все ОК, раскручивается, индикатор горит.

[LiLo]

Делитель излучатель + 4.7к
Свип от 15 до 50 кГц. Резонанс 23 кГц явный. Картинка очень похожа на даташит.

[сэм]

АЧХ нормальная, осталось только R и добротность измерить на частоте резонанса. Может что с обкладками керамики произошло , там цельный излучатель или собран из нескольких частей (как слоеный пирог)?

[LiLo]

Алюминиевый стакан, внутри приклеена таблетка из керамики.



[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3730072#p3730072"]осталось только R и добротность измерить на частоте резонанса.[/uquote]
Даже если измерить, с чем потом сравнить? В даташите не увидел этих цифр.

https://www.massa.com/wp-content/upload ... 170118.pdf

[сэм]

Если судить по картинке. то толщина где-то 10 мм, диаметр 20мм, резонанс должен быть в районе 200кГц, такую низкую частоту 23 можно получить за счет конструкции самого стакана. А вы снимали АЧХ в сборе или отдельно.

[LiLo]

В сборе, конечно.
В устройстве он должен работать на напряжениях раз в 50 больше, чем в моем измерении. Может быть, там он ведёт себя неадекватно.

[сэм]

Для такой толщины напруга должна быть 150- 200 В. Снимите (если можете)АЧХ до 250 кГц. , без стакана, Для этого нужен генератор и вольтметр или осциллограф + шунт последовательный, + через резистор 5-10 кОм

[LiLo]

По даташиту для него максимум 45 Vp-p.
Без стакана это как? Сломать его и оторвать керамику что ли? )) Вряд ли осуществимо.

[сэм]

смотря на картинки, я думал что конструкция разборная, вы ж там стакан вскрыли ? 45 в по -моему мнению для такой толщины-это копейки. А как вы поняли, что прибор не работает, дальность уменьшилась или вообще никакая? На первой картинке керамика ,вроде ,отдельно лежит от стакана

[LiLo]

Не, на первой картинке вид с лицевой стороны, вторая с задней, третья - снято прижимное кольцо, под ним изолятор черный, просто картонка. На четвертой изолятор поднят и в глубине керамический диск. Он приклеен к лицевой стороне стакана изнутри. Белый толстый круг на изоляторе - это поролон ))

А понять не сложно. Индикатор не светится, и генерации нет. Q1 просто открыт и высаживает источник питания.

45 Vp-p из даташита, ссылка выше есть.

[сэм]

Я обычно измеряю АЧХ при помощи генератора и вольтметра. Генератор+ резистор 5-10 к + шунт + излучатель + общий. С шунта снимаю сигнал вольтметром. Строю кривую. Далее по этой кривой ( в области резонанса )при помощи геометрических построений можно оценит некоторые важные параметры. Емкость вычисляется на частоте впадины . Верхушка резонанса обычно превышает пологую кривую раза в 3-5-10 в зависимости от добротности керамики. Тут у вас виден резонанс , какой-то слабенький, но если с даташитом совпадает, то так и есть. Эквивалентная схема излучателя-это резистор, предполагаю 100-200 ом , параллельно кондер = 500-1000пик. Попробуйте генератор запустить с эквивалентом

[LiLo]

А какая частота резонанса у 1000пф параллельно с 500 Ом, если это эквивалент?

Думаю, правильнее будет последовательный LC контур. Форма кривой у него немного другая, конечно. Нет пика, просто провал на нужной частоте. Но с таким контуром схема заводится и работает нормально. Выше писал об этом.

[сэм]

На частоте резонанса нет там L, и в идеале и С не должно быть. Это как в полностью нагруженном электродвигателе, или транс в режиме КЗ., когда кос. приближается к 1. Это же механический резонанс, который дает сам стакан. ПОС обеспечивается фазировкой обмоток транса и фазосдвигающей цепочкой. У меня в схеме промышленного эхолота вообще ПОС только трансом обеспечивается.

[LiLo]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3730289#p3730289"]На частоте резонанса нет там L, и в идеале и С не должно быть.[/uquote]
Само собой! Это и есть последовательный LC контур, минимальное чисто активное сопротивление на частоте резонанса. Максимальная ПОС, на этой частоте и будет работать генератор. Контур (излучатель) будет задавать частоту.

А если заменить нерезонансной цепочкой, то частота будет от фонаря, определяемая ёмкостью, rc цепочками в обратной связи и проч. факторами. Пробовал. 100н частота выше и амплитуда никакая. 10н не запускается вообще.

[сэм]

Частоту задает не излучатель, а элементы генератора ( индуктивность рассеяния, фазоздвигающие цепочки) которые должны обеспечить работу излучателя на частоте МЕХАНИЧЕСКОГО резонанса. Можно так подобрать эти элементы, что он будет работать и без излучателя ( помните рекомендации по настройке кварцевых генераторов -" замените кварц емкостью"., там же не пишут " замените контуром LC"

[LiLo]

Можно и нужно подобрать, конечно, плюс минус лапоть. Но окончательную точку поставит сам излучатель. Иначе это все будет жутко не стабильно и плавать от температуры.

Кварц потому и используется как эталон, что имеет острый резонанс. Ведь он задаёт точную частоту, а не его обвязка? Иначе зачем он вообще, без него можно с кондесатором собрать, да и пусть гененерит ))

[сэм]

Если вы не подберете элементы под квац. то схема заведется минуя кварц или вообще никак . Тут все должно в купе работать. И режим работы кварца на кривой АЧХ выбирается такой , чтобы при отклонении частоты ПОС увеличивалась, а не уменьшалась, иначе будет срыв генерации.

[LiLo]

Ну а я что сказал выше? Элементы подбираются так, чтобы без кварца генератор работал на частоте близкой к частоте резонатора.

А если при отклонении от частоты пос будет расти, то туда генератор и пойдет, разве не так?

Так всё-таки окончательную точную частоту кварц задаёт или нет?