Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
AlekseyV
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 20:40:47

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlekseyV »

mickbell, защищаться будем от статики и слабых импульсов. Прокладываться будет 2-х жильным кабелем без экрана, вдали от силовых сетей, без грозовой активности. В основном это будет выглядеть так: ставится несколько устройств в закрытом помещении, кабель между ними прокладывается просто по полу. Т.к. характер работ временный, то при работе кабель будет подвергаться перемещениям, перекидыванию, хождению по нему людей, касанию и прочее.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

От статики защищайтесь пёздами. Как разводить цепи, понятно? На всякий случай: проводник, идущий извне, приходит на площадку пезда, и уже с другой стороны этой площадки - к микросхеме 485; ток разряда из пезда в землю должен идти по минимальному пути.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
AlekseyV
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 20:40:47

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlekseyV »

mickbell, именно так и развел плату. Спасибо за ответы)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

И вроде на вопрос отвечал, а не матерился... :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Rycoryc
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2019 12:21:33

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Rycoryc »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3731197#p3731197"]1. Резистор между плюсом питания и выходом датчика. Плюс питания при этом подсоединяется к плюсовой ножке датчика напрямую. Ток через него будет идти - лень второй раз открывать даташит - то ли 6, то ли 10 мА, не помню.
2. Absolute Maximum Rating Parameters - это значения, при превышении которых устройство может сгореть с огнём и дымом. Работоспособность при приближении к ним никто не обещает.[/uquote]


Спасибо, стало понятней )
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Уважаемые радиокоты, всех приветствую!) На днях пытался отремонтировать лэд-драйвер светодиодного светильника на 14W. Стал разбираться и наткнулся на вот такое схематическое решение:
Изображение
Я понимаю, что два конденсатора по 250 вольт для удобства монтажа и компактности (за место одного на 400 вольт), но никак не пойму:
1) для чего здесь столько диодов ( D1, D2, D3) ? Больше всего мне непонятен диод D1. Через него вообще по-моему ничего не течет :roll:
2) На сколько грамотно такое схемотехническое решение?
3) почему нельзя было бы соединить просто последовательно два конденсатора безо всяких диодов?

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
P/S: Это естественно только первичная часть схемы. Дальше идет ШИМ и т.д.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Своеобразный PFC. Похоже, зарисован несколько неправильно. Суть в том, чтобы заряжались конденсаторы будучи включенными последовательно, а разряжались в нагрузку, перекоммутировавшись диодами, параллельно.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Вроде, всё нарисовано правильно. Оба конденсатора заряжаются до половины питания, пока напряжение падает от амплитудного до половины амплитудного, нагрузка питается от сети, конденсаторы перекоммутируются, а при входном меньше половины нагрузка питается от двух параллельно соединённых конденсаторов. Схема выгодна при пульсациях больше половины амплитуды питания.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

Не, неправильно, если бы было правильно они бы както до моста бы подключались... (напруга на мосте ведь может не снижаться вслед за сетевым синусом...)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Если нагрузка мала, то да. "схема выгодна при пульсациях больше половины питания".
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

да, хоть бы и большая... все эти цепочки работать не будут.

Добавлено after 33 seconds:
по крайней мере по этой схеме

Добавлено after 13 minutes 51 second:
Хотя... нет, переключается... только толку от этого.... :dont_know:
СпойлерИзображение
Вложения
2019-11-06_16-38-34.png
(16.46 КБ) 152 скачивания
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

По сравнению со стандартной схемой с теми же ёмкостями и той же нагрузкой пульсации таки меньше. Для DC-DC с большим диапазоном входных напряжений экономия на конденсаторах получается.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

наоборот! пока напряжение до половины не упадет - конденсаторы совсем не работают...
а потом, пока напряжение в 2 раза не поднимется они не заряжаются...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

При малых токах нагрузки схема с доп.диодами невыгодна
СпойлерИзображение
а при больших - таки да. Осталось вольты и микрофарады перевести в доллары. Если такую схему применяют, стало быть, выгодно.
СпойлерИзображение
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

я уже не у компа, симулирую в мозгах...
схемка действительно не так проста, как на первый взгляд кажется...
на большой нагрузке (при некотором снижении среднеквадратичного напряжения) уменшается амплитуда пульсаций, это происходит потому, что при последовательном включении конденсаторы при снижении питания до U/2 уже почти разряжены, а в этой схеме ещё заряжены полностью...
на маленькой нагрузке схема тоже интересна, но уже тем, что ток потребления не имеет такого явного горба, характерного для моста с конденсатором — некоторая пфс (как и написал Слабовик...) может её получится применить во флайбеке если драйвер, допустим, может отработать проседания питания, но тяжело переносит полные его пропадания...
также интересна возможность применения относительно низковольтных, а значит более дешевых конденсаторов...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Эти схемы интересно применять как раз вместе с источниками стабильного тока для питания светодиодов. Поскольку напряжение на матрицах светодиодов обычно делают в районе 70 вольт (20 ячеек) и их драйверы не боятся пульсаций питающего напряжения, получается нехилая экономия (удешевление) на схемах активных PFC.
AlekseyV
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 20:40:47

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlekseyV »

Как-то спрашивал, но никто не ответил.
Будет ли разница на практике по проводимости переходных отверстий с маской и без?
Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Не будет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Asaba »

Есть еще такой PFC с дросселем.
Зачем в нем резисторы ? Допустимо ли в нем увеличить емкости конденсаторов раза в три?
Изображение
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Ребят, по поводу доп. диодов в конденсаторах - Спасибо большое за разъяснения! :beer:
Допустимо ли в нем увеличить емкости конденсаторов раза в три?
- Кашу маслом не испортишь :wink:
Ответить

Вернуться в «Теория»