Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
- izhadapter
- Встал на лапы
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 13:19:40
- Контактная информация:
Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
Какая погрешность будет если я не буду ставить компенсацию ?
Тоесть если на холодном спае температура изменится на 5 градусов, на сколько изменятся показания термометра термопарного ?
Кто-то может изучал вопрос.
Тоесть если на холодном спае температура изменится на 5 градусов, на сколько изменятся показания термометра термопарного ?
Кто-то может изучал вопрос.
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
https://www.kipiavp.ru/pribori/termopara.html
В ЧАСТНОСТИ это:
Для того, чтобы сохранить температуру на холодном спае на неизменном уровне во многих термопарах используются компенсирующие резисторы. Резистор находится в том же месте, что и холодный спай, так что температура воздействует на спай и резистор одновременно
то?
В ЧАСТНОСТИ это:
Для того, чтобы сохранить температуру на холодном спае на неизменном уровне во многих термопарах используются компенсирующие резисторы. Резистор находится в том же месте, что и холодный спай, так что температура воздействует на спай и резистор одновременно
то?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
Приблизительно на те же 5 град. Нагреть горячий на 5 град. = остудить холодный на 5 град
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43786
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3735455#p3735455"]https://www.kipiavp.ru/pribori/termopara.html
то?[/uquote]
Что- то там какая- то хрень написана.. В частности- вот в этой таблице-

Почему для термопар типа J, K, E, S и R указана минимальная температура 32 градуса, хотя "градуировочные таблицы" для них уходят "далеко в минус"..
Но ещё интереснее - термопара тип Т- диапазон измерений до МИНУС ТРИСТА ГРАДУСОВ!!!!!!!!!! хотя товарищ Кельвин утверждает, что температура МИНУС 273,15 градуса товарища Цельсия (ноль по Кельвину) это температура АБСОЛЮТНОГО НУЛЯ, и ниже быть не может..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%80%D1%8B
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3735472#p3735472"]на те же 5 град. Нагреть горячий на 5 град. = остудить холодный на 5 град[/uquote]утверждение верно только при условии что "горячий" и "холодный" спай сделаны из одинаковой пары металлов..
А у нас чаще всего встречается, что сама термопара- "тип К", например- "хромель- алюмель" с термоЭДС ~43 мкв/градус, а "холодные" спаи- алюмель/медь с термоЭДС 21,6 мкв/градус (алюмель даёт МИНУС 21,6 мкв/градус относительно меди) и хромель/медь с термоЭДС 21,6 мкв/градус (хромель даёт ПЛЮС 21,6 мкв/градус)..
БЛИН...
Это что, получается, что контакт с медью "термокомпенсирует" термопару типа К? Или наоборот, "добавляет" свои микровольты?
то?[/uquote]
Что- то там какая- то хрень написана.. В частности- вот в этой таблице-

Почему для термопар типа J, K, E, S и R указана минимальная температура 32 градуса, хотя "градуировочные таблицы" для них уходят "далеко в минус"..
Но ещё интереснее - термопара тип Т- диапазон измерений до МИНУС ТРИСТА ГРАДУСОВ!!!!!!!!!! хотя товарищ Кельвин утверждает, что температура МИНУС 273,15 градуса товарища Цельсия (ноль по Кельвину) это температура АБСОЛЮТНОГО НУЛЯ, и ниже быть не может..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%80%D1%8B
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3735472#p3735472"]на те же 5 град. Нагреть горячий на 5 град. = остудить холодный на 5 град[/uquote]утверждение верно только при условии что "горячий" и "холодный" спай сделаны из одинаковой пары металлов..
А у нас чаще всего встречается, что сама термопара- "тип К", например- "хромель- алюмель" с термоЭДС ~43 мкв/градус, а "холодные" спаи- алюмель/медь с термоЭДС 21,6 мкв/градус (алюмель даёт МИНУС 21,6 мкв/градус относительно меди) и хромель/медь с термоЭДС 21,6 мкв/градус (хромель даёт ПЛЮС 21,6 мкв/градус)..
БЛИН...
Это что, получается, что контакт с медью "термокомпенсирует" термопару типа К? Или наоборот, "добавляет" свои микровольты?
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт ноя 12, 2019 17:38:09, всего редактировалось 1 раз.
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
мда....незаметил....как можно верить остальному???
может нолик лишний?
может нолик лишний?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
на мой взгляд вся таблица лишняя, кто-то с бодуна составлял
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43786
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
Ну, да.. Температура в 27 000 (двадцать семь ТЫСЯЧ) градусов для платиновых термопар?Maykill писал(а):как можно верить остальному???
может нолик лишний?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B2%D0%B0
Серовато-белый пластичный металл, температуры плавления и кипения — 2041,4 K (1768,3 °C) и 4098 K (3825 °C)[2] соответственно,
Как может работать платиновая термопара при 27 000 градусов, если у платины температура плавления всего 1768 градусов?

- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
вот и верь вашим тырнетам
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
Платиновые термопары используются до 1600 град.
- izhadapter
- Встал на лапы
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 13:19:40
- Контактная информация:
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
Теория и статьи меня не интересуют.
Мне нужны данные из практики и от практиков, а статьи которые пишут что на практике для компенсации используют температуру тающего льда...
Это в какой практике, времен Эдисона что ли ? Мне такие статьи не нужны.
В общем проверил.
Кто сказал на те же 5 градусов ?
Совершенно верно.
Я нагрел разъем ~ до +40..50 ( не измерял)
и из показаний термометра вычлось 40 градусов.
было +20, стал показывать -20
Между прочим выяснил что вот этот термопарный термометр с алиэкспресс, без компенсации холодного спая.
Я его нагрел в мультиварке до +30 (реально не в курсе сколько там было, я выставил +30 )
тоесть на 10 градусов относительно температуры в помещении и он прибавил к показаниям 14 градусов, стал показывать +34, вместо +20.
Так что термометр хорощо бы доработать.
Хотя...
Разъем термопары, который я воткнул, был комнатной температуры, надо было разъем термопары тоже засунуть в мультиварку, проверю завтра.
Потому как я видел диод возле разъема, когда его разбирал, компенсация быть должна.
Я так помню, китайцы схемотехнику могут поменять, без уведомления покупателя ))

Мне нужны данные из практики и от практиков, а статьи которые пишут что на практике для компенсации используют температуру тающего льда...
Это в какой практике, времен Эдисона что ли ? Мне такие статьи не нужны.
В общем проверил.
Кто сказал на те же 5 градусов ?
Совершенно верно.
Я нагрел разъем ~ до +40..50 ( не измерял)
и из показаний термометра вычлось 40 градусов.
было +20, стал показывать -20
Между прочим выяснил что вот этот термопарный термометр с алиэкспресс, без компенсации холодного спая.
Я его нагрел в мультиварке до +30 (реально не в курсе сколько там было, я выставил +30 )
тоесть на 10 градусов относительно температуры в помещении и он прибавил к показаниям 14 градусов, стал показывать +34, вместо +20.
Так что термометр хорощо бы доработать.
Хотя...
Разъем термопары, который я воткнул, был комнатной температуры, надо было разъем термопары тоже засунуть в мультиварку, проверю завтра.
Потому как я видел диод возле разъема, когда его разбирал, компенсация быть должна.
Я так помню, китайцы схемотехнику могут поменять, без уведомления покупателя ))

Последний раз редактировалось izhadapter Вт ноя 12, 2019 19:45:09, всего редактировалось 1 раз.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43786
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
Тогда уж надо сам приборчик (разъём термопары) охладить где- то "до нуля", а саму термопару засунуть в кипяток- должно быть ровно 100 градусов.. А, если он при комнатной температуре корпуса (разъёма) показывает "100 градусов" при погружении термопары в кипяток, то, возможно, там просто сделана "постоянная коррекция" на комнатную температуру..
- izhadapter
- Встал на лапы
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 13:19:40
- Контактная информация:
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
Решил дело не растягивать, проверил, нагрел его вновь в мультиварке но уже вместе с разъемом, просто воткнул в него.
Температура точно такая же как в комнатных условиях если он находится. +20 показывает и столбко же показывал лежа перед этим на столе весь день.
Прибор хороший, можно брать
Главный же вывод: учет температуры холодного спая, очень важен.
Температура точно такая же как в комнатных условиях если он находится. +20 показывает и столбко же показывал лежа перед этим на столе весь день.
Прибор хороший, можно брать
Главный же вывод: учет температуры холодного спая, очень важен.
Последний раз редактировалось izhadapter Вт ноя 12, 2019 19:54:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
совсем не факт , что температура кипения 100 град. Это зависит от атмосферного давления.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43786
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Кто проверял, как влияет температура холодного спая ?
Я пока что не видел атмосферного давления ниже 725 мм. рт. столба и не видел выше 765 мм. рт. столба..
При давлении 725 мм.рт.ст температура кипения воды 98,7 градуса, при давлении 765 мм.рт.ст- 100,2 градуса..
"разброс" всего полтора градуса- (имхо) для таких измерений- ФИГНЯ..
https://infotables.ru/khimiya/54-temper ... eniya-vody
http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
При давлении 725 мм.рт.ст температура кипения воды 98,7 градуса, при давлении 765 мм.рт.ст- 100,2 градуса..
"разброс" всего полтора градуса- (имхо) для таких измерений- ФИГНЯ.. https://infotables.ru/khimiya/54-temper ... eniya-vody
http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm