Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 100В

[Neodin]

Все привет!

Приобрел осциллограф OWON SDS6062. Прочитал инструкцию и посмотрел несколько видео, как пользоваться. Стало немного понятно.

Есть плата индукционной плиты китайской на 3,5кВт, 16А. Там импульсный источник питания, микроконтроллер и все дела. По схеме на плате есть общий провод и для питания микросхем приходит 5В после стабилизатора.
По факту вышло, когда я накинул крокодил на этот общий провод и тыкнул в 5В - осциллограф чуть на воздух не взлетел - оказалось, что на "земле" - 100В, а где 5 - 105В.

Я так понимаю, чтобы мерить относительно общего провода платы, нужно отключить "землю" в розетке осцила, правда опасновато становится. Если так мерить, не взорвется ли у меня прибор?

Пробовал относительно провода РЕ - норма, правда там, где 0 на схеме осцил показывает 100В - не очень удобно. Можно ли тогда как-то поставить на приборе нулевую шкалу, чтобы он мерил от нее?

Трансформаторы, наверное, позже приобрету, что галванически развязать - хотя пока не совсем понял зачем это и как это работает.

Спасибо!

[SSkot]

[uquote="Neodin",url="/forum/viewtopic.php?p=3741427#p3741427"]Трансформаторы, наверное, позже приобрету, что галванически развязать...[/uquote]

если успейте конечно.

[otest]

хотя пока не совсем понял зачем это и как это работает.

Тоже не понял зачем осликом в розетку тыкать?

[Neodin]

Не понял зачем использовать развязывающий трансформатор и куда его цеплять: к осцилу или к плате.

А, если захочестя посмотреть синусоиду сетевого напряжения - качество электроэнергии так сказать?

[ПростоНуб]

Neodin, берете два щупа с делителями 1:100. Землю осциллографа и обоих щупов соединяете с заземлением (не нулем!) розетки. И спокойно смотрите свою синусоиду, как разницу A-B между двумя щупами.

[Enman]

Почему надо таким прибором сразу лезть в розетку....Надо набраться знаний и опыта на батарейках, а уже потом только переходить к повышенным напряжениям....Кроме того, не лазить в неизвестные схемы, всегда нужно сначала выяснять что-где-как-почему (омметром, вольтметром).....

[Neodin]

Вы правы совершенно. В том-то и дело, что изучал данную плату 2 года вольтметром и омметром. Сжег целую кучу недешевых деталей, но и отремонтировал не мало.
Все, что смог узнать мультиметром, узнал. Дальше дело за осциллографом.

Жаль, что по существу сказать чет никто не может.

[ПростоНуб]

Neodin, я же по существу сказал: пользуйтесь математической функцией вычитания, оставляя на корпусе осциллографа и нулях щупов потенциал заземления/защитного нуля.

[Neodin]

Я понял! Один щуп - на общий проводник схемы. Второй - куда нужно. Вычитаем - выходит напряжение относительно общего проводника.

Спасибо!

Правда, получится, что вторым каналом уже нельзя пользоватся.

[ПростоНуб]

Neodin, если канала всего два, то да. Тут уже только развязывающий трансформатор поможет. Но иного безопасного способа работы с высоким напряжением без развязывающего трансформатора я не знаю...

[mickbell]

Не только. У меня на работе есть устройство гальваноразвязки сигнала для осциллографа, но им пока никто не пользовался. Дорогое, собака.

[ПростоНуб]

mickbell, я честно сказал, что "я не знаю", а не "в природе не существует" )

[musor]

ДЛЯ ТАКОГО ЕСТЬ ДИФПРОБНИК-yfghzvth ghzv yf kbyb d xfcnjnybrb kfpbnm о нем я писал ка то ранге подробно целая статиейка-i
к сожалению решени дорогое=четверть-полцены осла!!! поэтому не для ДОМА! к томуже галваноразвязка ВСЕГДА ЛУЧШЕ
для починки бытовухи 1фазки нужен тран галваноразвязки 230/230 300вт если работаете тока с мелочевкой если с инверторами силы и печками СВЧ то 1-1,5ква хваьтит-это рещени дешевле если покупать на 2 рынке (у бомжей за бутылку можно) толка такой транс БУ надо обязателно просушить и проверить мегометром 500-2кв изоляцию замеченые повреждения (особено если от бомж) устранить до 1вкл и покрыть изоляционым лаком с просушкой
да вопреки гнекоторым дебилам колторые дают смертелно опасные советы изолировать ОСЛА...
1 осел всегда землитца ка и вся сентевал апаратура на РЕ!!!
2 а вот питани подопытного изделия включаентся через тран!!!! при этом если оно мощне вашнго трана(например печка смвч от порнослоника) ТЕН там надо временоотключить замениф лампой накала 230в вт на 40(после полного ремонта все востановить)
учтите вэтом случае изза элементоф филтра накорпусе будет летающий потенциал относително земли осла
но опасности уже нет посколку нет и тока утечки (если изо трана испрапвна-проверена высоким)

Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 100В
насчет 2 щупоф и функци вычитания решение прям скажем так себье
1 не везде оно есть даже сли 2кан осел
2 требуется миниммум 2к осел
3 ДАЖЕ если осел 4 каналный можно тока 1сигнал смотреть
4 иза помех на шине "земли" возможны ложные наводки в разносном сигнале

[ПростоНуб]

musor, если речь о высоком напряжении и десятках мегагерц, то помехи по земле могут играть роль. До мегагерца, на практике, заметного влияния на результат измерений они не оказывают. Поэтому для диагностики блоков питания двухщуповой подход давно и успешно применяю.

[musor]

а я еше в 80х обзавелся СТОЛремонтника там встоеный тран галванорвызвязки ка рас на 1ква! он кроме того имет шеточный переключатель на выходной обмотке с регулирофкой от 50 до 270в(аналог ЛАТР) и 3 отьвязаная от всего обмотка 230в для прибороф +обмотка для паялы на 36в тоже отвязаная от всего
на защту та стоит быстродействующий расцепитель-пропка афтомат на 6,3а-тож спасала не рааз от битых мостоф в БП

[Phlanger]

[uquote="Neodin",url="/forum/viewtopic.php?p=3741528#p3741528"]Жаль, что по существу сказать чет никто не может. [/uquote] По сущществу: когда вы окончательно победите в специальной олимпиаде, после того, как ваши родные-близкие таки съедят кутью - придёт дяденька следователь. Так прежде чем предаваться своим Склонносьтям, вы ему записочку-то оставьте. Об своих гроньдюозднийвшых творчезких планофф. А то ведь родных-близких потом дооолго будут таскать...

[Neodin]

[uquote="Phlanger",url="/forum/viewtopic.php?p=3741864#p3741864"][uquote="Neodin",url="/forum/viewtopic.php?p=3741528#p3741528"]Жаль, что по существу сказать чет никто не может. [/uquote] По сущществу: когда вы окончательно победите в специальной олимпиаде, после того, как ваши родные-близкие таки съедят кутью - придёт дяденька следователь. Так прежде чем предаваться своим Склонносьтям, вы ему записочку-то оставьте. Об своих гроньдюозднийвшых творчезких планофф. А то ведь родных-близких потом дооолго будут таскать...[/uquote]

Вы в своем уме?

[Phlanger]

Кандидат на премию Дарвина, который норовит полезть китайским овцелографом в розетку, не озаботившись изолирующщим трансформатыром - аньтересуица посмотреть сетевую синусоиду, а заодно и в своём ли я уме. Прэлездь какая.
Так вы не забудьте записочку. Про "в здавом уме и трезвой памяти" там лучше не надо, а то уже слишком смишно, но что добровольно - обязательно надо отметить.

[musor]

да успогойтеся калега... пусь сует в резетку чо хочет... я насмотрелся на таких умникоф...

[Neodin]

[uquote="Phlanger",url="/forum/viewtopic.php?p=3741927#p3741927"]Кандидат на премию Дарвина, который норовит полезть китайским овцелографом в розетку, не озаботившись изолирующщим трансформатыром - аньтересуица посмотреть сетевую синусоиду, а заодно и в своём ли я уме. Прэлездь какая.
Так вы не забудьте записочку. Про "в здавом уме и трезвой памяти" там лучше не надо, а то уже слишком смишно, но что добровольно - обязательно надо отметить.[/uquote]

По законам физики электричество вроде как течет из точки с большим потенциалом в точку с меньшим. Нет? На обмотках трансформатора нет потенциала?

Вы рукой брались за обмотку, чтоб проверить ваши слова насчет безопасности. Запишите видео, как хватка за обмотку трансформатора безопасна.

ПС: коты записки не пишут, ибо у них нет рук! - Пирц Халаваа