Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ

astrahard

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3744660#p3744660"]О... тогда соглашусь, до расчетов далеко

[/uquote]
Какие такие расчеты "масчеты" "Какой павлин мавлин, Не видите мы кушаем (Джин)". А если серьезно, то я не даром говорил, что выражения упрощаются. Этот ЕДИНЫЙ ШИМ всего лишь должен работать как источник тока, все элементарно просто. Синусоидальную или какую ему захочется ЭДС (двигатель с трапецеидальной ЭДС) на своих обмотках двигатель сформирует совершенно самостоятельно за счет явления противо ЭДС. Мне нужно лишь, в определенный момент прерывать ток для "принудительной коммутации" триаков.

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
Что действительно секретно, то это новый тип "наблюдателя" программный энкодер, который определяет физическое положение ротора мотора.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
Итого, мы приходим к токовому управлению, что, при старой элементной базе было просто не реально. Нужно смотреть управление асинхронным двигателем по току. В литературе этот вопрос освещен очень туманно, потому что "В старину" сделать источник тока на 380В было затруднительно;) Поэтому, характеристики двигателя при токовом управлении в учебниках, как правило, не встретишь.... Нужно искать с пристрастием...

Реклама

Телекот

astrahard писал(а):Мне нужно лишь, в определенный момент прерывать ток для "принудительной коммутации" триаков.

И как это можно осуществить при помощи транзистора Ка-Ка-М? если два верхних или нижних тиристора открыты, а вращающийся двигатель вырабатывает собственное напряжение и ток через тиристоры нельзя прервать снятием питания.

Реклама

musor

Теликот налицо чел не понимает о чем пишет и куда ЛЕЗЕт...
набор наркотического бреда +вырваных откудато умных фраз и походу 0 понимания что и ка....
народ не кормим троля! ЖДЕМ выложки
1 блок схемы силовой части

2 прикидочные расчеты комутации и кпд....
это определит стоит шли ТС нащего с вами внимания или его загнать в игнор...
3 принципиалки силового блока
тогда там будет тема для обсуждения

astrahard

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3744684#p3744684"]

astrahard писал(а):Мне нужно лишь, в определенный момент прерывать ток для "принудительной коммутации" триаков.

И как это можно осуществить при помощи транзистора Ка-Ка-М? если два верхних или нижних тиристора открыты, а вращающийся двигатель вырабатывает собственное напряжение и ток через тиристоры нельзя прервать снятием питания.[/uquote]
Почему. Вы меня не пугайте, вот промоделирую, тогда будет что показать. А так на словах я сам не очень понял как это у Вас получается ток без напряжения? Например если снять нагрузку с 3Ф выпрямителя то ток через его диоды не будет протекать и, это очевидно. Я проверяю рассуждения, исходя из принципа обратимости, так легче...

Добавлено after 5 minutes 21 second:
P.S. По моему у многих, налицо 3Ф ШИЗОФРЕНИЯ, видят пути (контуры) токов там где их нет;)

Добавлено after 5 minutes 30 seconds:
P.P.S Господа! Вам нужно все разжевывать... и класть в рот как беззубым. Я уже за---ся. "Схемудай" слышали?

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
P.P.P.S Модель в Микрокапе будет, когда у меня лень отступит...

Реклама

musor

нук ты это того ...СХЕМУ НАРИСУЕШЬ-ЗоХОДИ ...

Реклама

Телекот

astrahard писал(а):о у Вас получается ток без напряжения?

А вы что не в курсе сто вращающейся асинхронный двигатель обратимый и может работать как генератор? Если так то я очень сожалею.

Реклама

astrahard

Я об этом упоминал, Вы читайте, читайте и, лечите шизофрению;) трехфазную.

Телекот

С вас алгоритм работы и хоть примерную схему. и объяснения как транзистор ККМ может прекратить ток через тиристоры хотя бы на активной нагрузке.

astrahard

Зы, напоследок, еще раз, ЦЕННЫЙ!!!! совет, почаще применяйте принцип обратимости, чтобы не путаться, и не наживать болезнь, болезнь видеть контуры токов, где их нет, и не видеть их-же, когда они очевидны....

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3744709#p3744709"]С вас алгоритм работы и хоть примерную схему. и объяснения как транзистор ККМ может прекратить ток через тиристоры хотя бы на активной нагрузке.[/uquote]
Еще раз, применяйте принцип обратимости. Еще раз, 3Ф выпрямитель, нагрузка снята, есть ток через диоды? Если вы мне покажете, что не нагруженный 3Ф выпрямитель пропускает ток через диоды, я лечиться сам пойду...

BlackKilkennyCat

[uquote="astrahard",url="/forum/viewtopic.php?p=3744712#p3744712"]есть ток через диоды?[/uquote]

да, есть.

Телекот

точно троль

astrahard

Ха ха ха:) Запутались?

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
P.S. Успокойтесь, все работает.

Добавлено after 29 minutes 2 seconds:
[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3744715#p3744715"][uquote="astrahard",url="/forum/viewtopic.php?p=3744712#p3744712"]есть ток через диоды?[/uquote]

да, есть.[/uquote]
Только те токи, что вызваны емкостью P-N перехода диодов, но ими можно пренебречь...

BlackKilkennyCat

Не только паразитной емкостью.

Телекот

не корми троля.

astrahard

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3744746#p3744746"]Не только паразитной емкостью.[/uquote]
А чем еще, обратными токами?, пойду в Микрокап, Вы меня туда прям напоминаете конкретно. Уж 3Ф мост Ларионова это не управление, это быстро.

Добавлено after 48 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3744748#p3744748"]не корми троля.[/uquote]
Побойтесь бога, кто Троль? Все вполне серьезно...

BlackKilkennyCat

Телекот, эт верно... но в противном случае мне придется идти работать

и есть шанс на выполнение обещания о лечении

astrahard, да, обратный ток. Напомню, что этот термин является сборным нескольких: канальный ток, тепловой и т.д. И напомню, что зависит от материала и технологии изготовления, а также от параметров окружающей среды. Любопытно, как Вы собираетесь ими пренебрегать, скажем, на жаре.

astrahard

Ладно, я без схемы в Микрокап продолжать "Тролить"... обещаю... Когда лень отступит;)

Добавлено after 12 minutes 7 seconds:
Что касается схемы. Возьмите любую схему частотника на IGBT c PFC и, замените IGBT в 3Ф мосте на триаки (ШИМ на 120 градусную коммутацию), получиться то, о чем я рассуждаю. Прошу меня простить еще раз, просто лень одолела, рисовать, даже в любимом Микрокапе, скоро пройдет, я надеюсь, с Вашей помощью (пинками), конечно.

P.S. Да, еще, хорошо что пнули, совместить функцию PFC и регулирования коммутации получиться не во всех случаях, например при питании частотника от однофазной сети, а если питающая сеть трехфазная, то можно, при несколько пониженной мощности (напряжении двигателя). Еще одна корректировка вышеупомянутой схемы, это замена емкого электролита после PFC на пленочный кондер малой емкости, чтобы подавлял только частоту PFC (PWM), а для частоты 50 Гц имел незначительное (малозначимое) емкостное сопротивление, не, видимо этот кондер нужно ликвидировать полностью, иначе "принудительная" коммутация триаков не получится.

astrahard писал(а): видимо этот кондер нужно ликвидировать полностью

вместе с ККМ

astrahard писал(а):иначе "принудительная" коммутация триаков не получится.

astrahard

Еще добавьте, что бытовые потребители не платят за реактивную мощность в России

"У нас этого гуталина..."

Wladimir_TS

Схему в студию, без схемы топикстартер расценивается как школьник-флудер. Просто - что-то подсказывает мне, что схемы нет, а есть не оформленная СУПЕР-ПУПЕР-ТРИПЕР идея и надежда её дооформить коллективным сознанием. Либо боязни, но ноу-хау сопрут.