Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16368
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

Про такое я не слыхал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

kentgaryk писал(а):Измерение сопротивления в конце шкалы сложно назвать измерением, эта просто проверка резистора на исправность.

В конце шкалы - это уже до 10 МОм.

kentgaryk писал(а):Сейчас нормальный тестер мерит до 200МОм.

Мерит, но выдаёт температуру на обратной стороне Луны? :)))
Такие сопротивления нормально мерит только мегомметр с высоковольтным источником. Не верю я этим китайским брехалкам с 9-вольтовой "Кроной" (в лучшем случае)...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Мерят на самом деле до 20МОм весьма точно, дальше проверить сложно, да и не требуется дальше. Высокое напряжение нужно для проверки сопротивления изоляции, но то другая тема. Кстати купил на Алике не так давно мегомметр, работает от кроны на щупах честно выдает 250, 500 и 1000В и динаму крутить не надо. До 20МОм тоже мерит весьма удовлетворительно.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Ну дык там преобразователь, который из Кроны делает киловольты. Это совсем другое дело.
Я же про те "мерялки", которые этими 9 вольтами и меряют...
У меня вот цифровой китаец имеет предел 20 МОм и питание 4,5 В ("повышайки" внутри нету). Сам понимаешь, это же так, чисто поржать...
Кстати, мегомметр с крутилкой хорош тем, что не требует никаких источников питания и всегда готов к работе.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):У меня вот цифровой китаец имеет предел 20 МОм и питание 4,5 В ("повышайки" внутри нету). Сам понимаешь, это же так, чисто поржать...
Ну почему же? Возьми резистор 10МОм например и он его честно померит, а сопротивление изоляции им мерить конечно бестолку, покажет херню.

diesel170 писал(а):не требует никаких источников питания и всегда готов к работе.
Только имеет такой массогабарит, что таскать невозможно, поэтому у электрика осуществляющего ремонты по вызову никогда его нет!
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

Феррит или клей?

когда я только начинал трудовую деятельность, на шахте, там были ленточные транспортеры. и вот там стояли датчики перегрева подшипников. Представляли из себя генератор с катушкою на ферритовом сердечнике. при нагреве до точки кюри- феррит теряет свои свойства и генерация срывается. при остывании- возобновляется снова. И, кстати паяльники с индуктивным нагревом тоже на этом эффекте работают. тоесть свойства феррита после нагрева и остывания по идее восстанавливаются. А вот ферромагнит, если его нагреть, теряет свои магнитные свойства навсегда :dont_know:. проверено лично. Хотел отклеить с динамика путем нагрева в костре, получил кусок керамики вместо гамнита.
правда есть вероятность, что температура безопасного нагрева все-же конечна. но не думаю, что для расклейки такая понадобится
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

oleg63m писал(а):ферромагнит, если его нагреть, теряет свои магнитные свойства навсегда
Вынужден поправить, что он не магнитные свойства теряет - они-то как раз остаются при нём. Он теряет намагниченность. При этом его точно таким же образом можно намагнитить обратно - прогрев выше точки Кюри, внести в магнитное поле и дать в этом поле остыть.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

прогрев выше точки Кюри, внести в магнитное поле и дать в этом поле остыть.

как-то не догадался. а вот стандартным способом намагничивания мощным электромагнитным импульсом, но без нагрева - абсолютный провал :oops:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Мне удавалось токовым импульсом восстанавливать намагниченность старым магнитам, но их какого сплава они были - это я не знаю. Выглядели как просто твёрдый металл, блестящие (классика - U-образный магнит из амперметра). А вот чёрные, действительно, током перемагнитить не получилось ни разу. Говорят, напряжённость поля им для "холодного" перемагничивания нужна в разы больше. Поэтому на заводе, где динамики делают, их намагничивали с нагревом (собственно, откуда я это и знаю).
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Maykill »

ферритовые магниты вроде спекают одновременно с намагничиванием...или не?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
tolik77
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 18:26:46

Как правильно подтянуть базу транзистора

Сообщение tolik77 »

Подскажите, пожалуйста, как лучше подтянуть базу транзистора. Обычно на схемах рисуют как на указанной ниже схеме 1.
Но ведь в этом случае R1 и R2 образуют делитель напряжения. И пусть R2 >> R1, делит не сильно, но тем не менее.
Почему нельзя использовать схему 2? Чем она плоха? Вроде и токоограничивающий резистор работает и подтяжка.
Заранее благодарю.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Zanzib
Вымогатель припоя
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Откуда: Kyiv

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Zanzib »

Сделай так и не мудри.

Изображение
Вложения
1.jpeg
(13.39 КБ) 459 скачиваний
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

Zanzib писал(а):Сделай так и не мудри.

так не по феншую. если перевести выход в z состояние, транзистор окажется в подвешенном состоянии, а это не есть good.

tolik77 писал(а):Но ведь в этом случае R1 и R2 образуют делитель напряжения. И пусть R2 >> R1, делит не сильно, но тем не менее.

в данной схеме, тебя не должно сильно интересовать напряжение на базе, оно просто при лог единице на выходе мк должно быть больше напряжения открывания перехода (0,7 в и больше), а главным критерием является ток базы, которого должно быть достаточно для полного открывания транзистора, тоесть не мене чем ток коллектора, разделенный на Н21Э.
схему 2 вполне можно использовать, если не учитывать фактор феншуя. здесь безцельно будет расходоваться выходной ток мк на резистор нагрузки, причем логичесий ноль не является абсолютным нулем напряжения, особенно если к этому=же выводу МК подключены другие элементы схемы с подтяжкой к питанию. следовательно транзистор может быть слегка подсмещен. а это снижает надежность работы схемы при неблагоприятных условиях. Вот здесь как раз делитель из первой схемы и спасет положение, поделив напряжение лог нуля до приемлемого уровня. теоретики, подправте меня если я не прав. :))

PS: Только, насколько я помню это не совсем подтяжка. это сопротивление утечки. а подтяжка, она к питанию.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

tolik77 писал(а):Но ведь в этом случае R1 и R2 образуют делитель напряжения. И пусть R2 >> R1, делит не сильно, но тем не менее.
Не забивай себе голову тем чего не знаешь. При положительном уровне резистор R2 не работает, так как зашунтирован переходом БЭ и напряжение на нем не может превышать 0,6В. Резистор R1 ограничивает при этом ток на необходимом рассчитанном уровне. В любом другом состоянии резистор R2 подтягивает базу к земле обеспечивая надежное закрытие транзистора.
tolik77
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 18:26:46

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение tolik77 »

ОК, спасибо.
А как лучше сделать, если речь идет не о транзисторе? Пин микроконтроллера подключен к входу логической микросхемы. Где лучше ставить подтягивающий резистор - между пином МК и ограничительным резистором или между ограничительным резистором и входным пином микросхемы?
Спасибо.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

как на 1й схеме, если нет дополнительных условий. только вместо транзистра мк.
в других вариантах источника сигнала могут быть варианты, аплоть до непосредственного соединения выхода со входом. иногда, если источник это позволяет
Последний раз редактировалось oleg63m Чт ноя 28, 2019 14:22:27, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Maykill »

"Пин микроконтроллера подключен к входу логической микросхемы...."
Если уровни совместимы и нагрузочная способность позволяет- зачем чтото мудрить?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
BlackKilkennyCat
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение BlackKilkennyCat »

а в некоторых случаях удобней "цифровые" транзисторы:
Изображение
подробнее: http://www.platan.ru/shem/pdf/lenarid.pdf
Меня здесь больше нет
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

блин, прочитал неправильно. если питание мк и логики одинаковое, то сопряжение, как правило не требуется никакое
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

Приехало. Все в лучшем виде. Модель чуть поновее, потроха чуть другие. Ничего не спалено, всё в идеале.
СпойлерИзображение
Вложения
multi.jpg
(235.9 КБ) 461 скачивание
Ответить

Вернуться в «Практика»